Så du anser att Trullis uppförande var ursäktligt och sportsligt? Jag och säkert många med mig tycker att MS och DC satte honom på plats om än något regelvidrigt för sitt beteende.M100R skrev:Pinsamt? Patetiskt? ... blablabla ... för att reparera förarmisstag eller så att förare kan få vinning av detta.
/M100R
Jag ser inget konstigt eller osportsligt i att Trulli åkte idealspåret ut ur kurvan. Jag säger det igen, hade kurvan haft gräs istället för asfalt utanför kurbsen hade Schumacher backat av och denna tråden hade inte existerat. Man såg inga konstiga rattvridningar eller manövrar från någon av förarna. Schumacher såg föga överaskad ut utan bara åkte med på utsidan och gjorde det till en chansning som gick hem. Inte heller har han kommenterat Trullis agerande .Reodor skrev:Så du anser att Trullis uppförande var ursäktligt och sportsligt? Jag och säkert många med mig tycker att MS och DC satte honom på plats om än något regelvidrigt för sitt beteende.
Då läggar jag mig i även det här ämnet.frongor skrev:Jag vill inte på något sätt skydda Trulli, men precis som jag skrev i en annan topic så irriterar det mig att man kan använda asfalten utanför banan för att tjäna positioner. Det är ju samma sak som att gena i Monacochikanen eller första Monzachikanen.. Tillbaka med gruset eller högre curbs, det ska straffa sig att vara utanför banan menar jag..
Jag har det på band och har kollat på denna incident ett flertal gånger. Trulli har rätten på sin sida. Han försvarar bara idealspåret och det får man göra. Det man inte får göra är att byta spår mer än 1 gång för att försvara linjen. Trulli körde så som jag kan se det helt korrekt om än hårt. vore jag i samma sits skulle jag ha kämpat ännu mer. Schumi klagade att han särbehandlas och får hårdare bestraffningar men ingenting kan vara mer fel.M100R skrev:När två förare ligger jämsides är det väldigt svårt att bedöma vem som ska ge plats för vem. Trulli försvarade sin placering till varje pris. Hårt men inte regelvidrigt. Prejja tycker jag är något man gör när man lämnar racelinjen för att avsiktligen hindra någon annan.
Tyvärr bandade jag inte loppet. Är det ingen som har några bilder från duellen?
Race-incident helt klart. Ralfs manöver var väl kanske det som initierade det hela men det blir ju löjligt om man ska leta syndabock och straffa någon så fort det inträffar en incident (om det inte är grovt och allvarligt förstås). I princip är det ju alltid någons "fel" om det smäller, men vad tusan, det är ju ändå människor som sitter bakom ratten.M100R skrev:Vad beträffar Kimi så kör han rakt fram med med alla fyra hjulen på asfalten utan en rattrörelse. Barrichello vet mycket väl var han har Kimi. Ralf vet förmodligen var han har Rubens men vet inte att Kimi är på utsidan. Jag tycker det var en raceincident.
Alfa skrev:Helt klart tycker jag att man måste få försvara sin position i racet. Det är ju inte fråga om varvningar här.. Det är ju också skillnad på om det handlar om en Minardi-förare som är hopplöst långsamma och håller kvar en Ferrari på sista plats eller om en "rätt" snabb Renault försvarar sin andra/tredje plats. Om man skall vara värd att kallas bäst i F1 ska man väl kunna köra om på banan också, inte vara beroende av att de andra snällt kör åt sidan då det lyser rött i spegeln?
AndersF1 skrev:När han ser att det inte kommer att gå kan ju MS bromsa lite tidigare och helt enkelt släppa Trulli, vilket är ett annat alternativ.
Men visst är det en bedömningsfråga hur sent man kan "stänga dörren". Om han bakom kommit upp jämsides är det ju inget att prata om, liksom om han bakom inte har hunnit fram till bakhjulet när det är dags att vika in för optimalspåret, men gränsen går någonstans mittimellan. Frågan är var? Dessutom beror det ju även på om han dyker på yttern eller innern. Visst var Trulli kanske lite väl hård, om än inte regelvidrig, men att köra om på asfalt utanför banan bör absolut betraktas som regelvidrigt. Det är ju inte bara de två inblandade förarna som drabbas av en oriktig positionsändring.
AndersF1 skrev:Det är ju helt självklart att det fanns plats, annars skulle inte Kimi kunnat vara där. Eftersom Rubens körde rakt fram, så kan ju inte Kimi ha trängt ut honom. Varför skall Kimi strunta i att köra om där det finns en klar lucka och ingen befinner sig? Han tr'nde ju inte ut nån för att ta sig dit, som Ralf gjorde när han försökte ta Rubens spår.
Vad det gäller Trulli och Schumi så hade knappast Schumi spåret in i den kurvan och hade det inte varit asfalt utanför så hade han inte bromsat så sent och därför inte varit i närheten av att ta Trullis spår in i kurvan, utan då hade han tvingats att släppa tidigare.
Freddan skrev:Och för att komma tillbaka till ämnet så förundras man varför Schumme inte fick något straff för sin "omkörning"? Killen kör ju om utanför banan..
Slapp krocka? Denna situation var långt ifrån nära en incident. Han tog en ytterrökare. Det finns ingen situation som är så lätt att backa ur som en ytterrökare. Den andra bilen, i detta fall Trulli, svänger hela tiden ifrån en. Det räcker att backa av lite så är man med precis bakom.Gonzo skrev: Fråga - Tjänade MS något på sin omväg?
SVAR - Ja, han slapp krocka men JT!
Fråga - Gjordes omkörningen utanför banan?
SVAR - Nej, hela MS bil var tillbaka innan JT passerades. Faktum är att JT inte var helt passerad förrän det var 100 m kvar till nästa kurva!
M100R skrev:Slapp krocka? Denna situation var långt ifrån nära en incident. Han tog en ytterrökare. Det finns ingen situation som är så lätt att backa ur som en ytterrökare. Den andra bilen, i detta fall Trulli, svänger hela tiden ifrån en. Det räcker att backa av lite så är man med precis bakom.Gonzo skrev: Fråga - Tjänade MS något på sin omväg?
SVAR - Ja, han slapp krocka men JT!
Fråga - Gjordes omkörningen utanför banan?
SVAR - Nej, hela MS bil var tillbaka innan JT passerades. Faktum är att JT inte var helt passerad förrän det var 100 m kvar till nästa kurva!
Tolkar du det som att själva omkörningsögonblicket skedde på banan skulle man kunna med lite timing ligga ca 100-150 meter bakom någon i tunneln i Monaco, låta denne krångla sig igen chickanen medan man själv åker rakt över och passerar EFTER chickanen. Jag hävdar fortfarande att racing ska bedrivas på banan.
Jag tror nog att domarna mest tog hänsyn till vems hemmabana det varGonzo skrev:Ok Cuscino, håller med om att kurvhasigheten blir högre.
Hur som helst måste domarna tagit hänsyn till hela situationen, hur JT körde respektive MS.
Skillnaden är väl att RS byter spår för att ta kurvan bättre och tvinga Rubens att ta en vidare radie. Nu sa RS visserligen att han inte sett några andra, så det kanske mest var för att gardera sig. JT byter inte spår, men lämnar ingen plats åt MS. Som M100R sa s är det ju dock ganska lätt att undvika en kollision för den som försöker köra om på yttern, det är bara att strunta i att gasa så mycket ut ur kurvan så hamnar man automatiskt bakom. Det är däremot inte lika lätt när man dyker på innern, eftersom man då redan gjort sitt val när man dyker och bara att hoppas att den på yttern/normalspåret lämnar plats, som t.ex. JPM gjorde mot MS. Däremot har man ju större krav på att lämna plats om man är den omkörande, det är kanske inte så bra om man dyker på innern och sedan brutalt trycker ut den som ligger i idealspåret.Gonzo skrev:
Dessutom blir det ju lite konstigt att RS får ett straff för att försvara sin position men att det inte ger någon reprimand när JT gör det.
Du menar som MS själv skulle gjort? Om du inte sett det tidigare, kolla på det här klippet från Magny Cours 2000. DC försöker köra om MS på utsidan och blir stängd. Precis som Trulli körde mot MS.Gonzo skrev:MS förväntar sig givetvis att JT ska köra juste och lämna plats.
Jag anser forfarande att JT inte gjort något ojuste och han ska absolut inte lämna någon plats bara för att MS förväntar sig detta.Gonzo skrev:MS förväntar sig givetvis att JT ska köra juste och lämna plats.
Det finns fler än ett sätt att se på saker o ting här i världen, tror inte vi kommer längre.M100R skrev:Jag anser forfarande att JT inte gjort något ojuste och han ska absolut inte lämna någon plats bara för att MS förväntar sig detta.Gonzo skrev:MS förväntar sig givetvis att JT ska köra juste och lämna plats.
JT och alla de andra förarna har betalt för att, inom regelverkets råmärken, ta in sin bil på en så bra placering som möjligt.
Det var Mark Blundell som fick fingret den gången om jag minns rätt, -95 var det i alla fall.Freddan skrev:Ingen som har en bild på Frenzen när han ger fingret i Australien? Han körde för Sauber då. Såg det på Eurosport och killarna som kommenterade sa "..and that is the international sign for thank you.." De var bra!!
