Maktkampen

Kungaklassen av motorsport...
Användarens profilbild
Nisse
Inlägg: 3027
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Ankeborg

Maktkampen

Inlägg av Nisse »

Har man följt turerna under åren, så behöver man inte vara så konspitoriskt lagd för att misstänka att det är en maktkamp inför öppen ridå.

Om man ville skapa trovärdighet i det man sysslar med så hade man försökt få till en lösning där alla hade kunnat dragit sig ur med hedern i behåll.

Men ju mer som släpps om den här historien desto mer illa luktar den.

Michelin konstaterar att deras däck direkt fallerar när den kommer ut på banan. Av det som framkommit så är det stommen och inte slitbanan som är problemet. Om de har däck med olika gummiblandningar med eller inte har inte framkommit. De skickar i alla fall över däck från Europa med en annan spec. som kanske skulle fungera.

Av. Konversationen mellan FIA och Michelin som förekommit släpps mer och mer ut till offentligheten.

Michelin kan bara konstatera att deras däck som de har inmärkta samt omärkta kan de inte lämna någon garanti för att det håller.

Stallen ställs inför ett dillema antingen strunta i Michelin och ta beslutet själv att köra eller att strunta i att starta.

FIA Målar in sig i ett hörn med sitt regelverk och säger bytt däck men ta straffet (Vet någon vad straffet varit om de bytt däcken?) Eller kör med reducerad hastighet.

Ferrari Vi gör som Fia säger.

Frågan man ställer sig var det här verkligen nödvändigt?
Gösta
Inlägg: 8027
Blev medlem: mån apr 19, 2004 17:07
Ort: Solna

Re: Maktkampen

Inlägg av Gösta »

Nisse skrev:
Frågan man ställer sig var det här verkligen nödvändigt?
Svaret på din fråga är nej, det var inte nödvändigt.

Har man taskiga däck så får man byta till mindre taskiga. Bytet bestraffas självfallet enligt gällande regler. Nu ville inte michelinbilarna köra och hoppades att FIA skulle stoppa loppet. Nu visade FIA att man inte böjer sig för hot. Det är som det är och svinen kryper till korset nästa lopp och allting är frid och fröjd.

Resultatet blev:
Nu vet Michelin att det inte går att hota / bluffa FIA.
Nu vet Michelin att man inte skall ligga så nära marginalen.
Nu börjar Renault bli lite oroliga för Ferrari (har aldrig sett McLaren som något hot mot Ferrari) och misstagen kommer börja komma då man försöker kompensera för de sämmre däcken Michelin nu kommer att leverera (ingen utveckling eftersom man inte får vara med nästa år)

UNDERBART. :up:
"DET ÄR ALDRIG FÖRSENT ATT KÖPA SIG EN LYCKLIG BARNDOM"

(Hamilton ser lite svart ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör mig till rasist?)
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Re: Maktkampen

Inlägg av LuckyStrike1 »

Nisse skrev:FIA Målar in sig i ett hörn med sitt regelverk och säger bytt däck men ta straffet (Vet någon vad straffet varit om de bytt däcken?) Eller kör med reducerad hastighet.
Jag tror regelverket lämnar öppet för flera olika straff, men jag hari nte dubbelkollat. Det skulle i så fall vara allt från svartflagg till drive through straff till tidstillägg.
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
Nisse
Inlägg: 3027
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Ankeborg

Inlägg av Nisse »

Nu vill man nog inte hitta en lösning på problemet utan det här var ett sätt att få bort Michelin från F1. Och sedan få in utbrytarstallen krypande med svansen mellan benen i FIA:t gemenskapen. :D

Så Gösta din dröm är nog nära nu, Schummie ensam på banan utan några konkurenter. :D
Användarens profilbild
Nisse
Inlägg: 3027
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Ankeborg

Inlägg av Nisse »

Senast redigerad av Nisse den tis jun 21, 2005 15:29, redigerad totalt 1 gång.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Jag kom till ett beslut från december 2004 om vilka lopp som är godkända för 2005 i olika serier inkl F1?
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
GPWC
Inlägg: 196
Blev medlem: tis jun 21, 2005 11:53
Ort: Oben...

Inlägg av GPWC »

FIA é la ju goa!
"-failed to ensure that you had a supply suitable tyres for the race"

:)

Enligt deras egna regler:
"- each tyre supplier must undertake to provide no more than two specifications of dry-weather tyre to each Team at each Event"

Så står det tydligt att det är däcksleverantören som ska förse teamen med däck inte att de själva ska ta fram lämpliga däck.
Voyager
Inlägg: 5
Blev medlem: tis jun 21, 2005 11:28

Inlägg av Voyager »

GPWC skrev:FIA é la ju goa!
"-failed to ensure that you had a supply suitable tyres for the race"

:)

Enligt deras egna regler:
"- each tyre supplier must undertake to provide no more than two specifications of dry-weather tyre to each Team at each Event"

Så står det tydligt att det är däcksleverantören som ska förse teamen med däck inte att de själva ska ta fram lämpliga däck.
Ja, men däcksleverantörerna har en pågående diskussion med teamen angående vilken specifikation på däck de skall ta med till _varje_ team. Det är liksom inte bara två däckstypet totalt som är tillåtet, utan två däckstyper per team. Och däcken kan, rent utopiskt iaf, vara skräddarsydda för varje bil, och då är teamen delaktiga i beslutet om vilka däck som just de skall ha. Det är väl lite så FIA ser på saken, antar jag.
Användarens profilbild
Nisse
Inlägg: 3027
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Ankeborg

Inlägg av Nisse »

Fia med Max har spytt galla ett tag men nu laddar Michelin/ Stallen
http://www.michelinsport.com/sport/actu ... =Actuality F1
Geer
Inlägg: 1021
Blev medlem: fre mar 04, 2005 17:13

Inlägg av Geer »

Om stallen inte brutit mot någon regel (förutom smutskastning av F1) så tror jag att det troligast är nog villkorlig dom och böter. Bar blir då avstängda. FIA har då visat sin makt och brytningen med GPWC stallen är total. Bra för publken ?

Att endast tilldela varning kan mjuka upp det politiska klimatat. Det är trots allt inte FIA som publiken tittar på utan man tittar för att se 10 F1 stall tävla.

FIA:s främsta uppgift borde vara att få alla stall att samarbeta för ett bra mästerskap. Det finns lagledare, företagsledare som är bra på det. Jag tror inte MAX är rätt man att tygla alla tvära stallchefer.

Även om det inte skulle vara FIA:s fel att det uppstått en maktkamp så måste dom lösa problemen och se till att det finns ett fungerande mästerskap. Vem skall annars göra det ?

Geer
---------------------------------------------
Jag hatar när politiken går före sporten :down:
Användarens profilbild
JTarnstrom
Moderator
Inlägg: 11651
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av JTarnstrom »

FIA:s roll är inte att vara medlare. Den ska inte vara det. Fattar inte varför alla tror att FIA ska ha ett ansvar som de inte ska ha. FIA har inget att göra med hur serien drivs. De har en enda uppgift och det är att övervaka att tävlandet sker enligt de regler som FIA har ställt upp. Om de inte skulle göra det har de ju tummat på den enda uppgift de har, det enda som berättigar dess existens i förhållande till F1.

Dessutom ska man också komma ihåg att det inte är Max Mosley som dömer. Det kan vara lätt att glömma bort det. Det är dryga tjugo delegater som representerar nationella bilsportförbund runtom i världen som svarar för det.

Tärnström
Ordförande i MMAS, Max Mosley Appreciation Society.

Se nya regler: http://www.forza-motorsport.se/bbs/view ... 666#133666
Användarens profilbild
Razor
Inlägg: 8384
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Nära, men ändå inte

Inlägg av Razor »

JTarnstrom skrev:Dessutom ska man också komma ihåg att det inte är Max Mosley som dömer. Det kan vara lätt att glömma bort det. Det är dryga tjugo delegater som representerar nationella bilsportförbund runtom i världen som svarar för det.
Vilket han påtalade till F1Racing.net
Even if I want to impose bans, the other 20 council members are unlikely to.
(Gösta ser lite kroatisk ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör honom till rasist?)

#88
Äntligen!
Användarens profilbild
Nisse
Inlägg: 3027
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Ankeborg

Inlägg av Nisse »

Hur som helst skall det bli intresant att se vad resultatet blir. Och om MM går stärkt ut eller får ta bakdörren.
Geer
Inlägg: 1021
Blev medlem: fre mar 04, 2005 17:13

Inlägg av Geer »

JTarnstrom skrev: De har en enda uppgift och det är att övervaka att tävlandet sker enligt de regler som FIA har ställt upp. Om de inte skulle göra det har de ju tummat på den enda uppgift de har, det enda som berättigar dess existens i förhållande till F1.

Tärnström
Jag kanske har fel när jag uppfattat att det finns en maktkamp mellan FIA och GPWC stallen och den till stor del beror på att FIA inte enbart ägnar sig åt "sin enda uppgift".

MVH / Geer
Användarens profilbild
Nisse
Inlägg: 3027
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Ankeborg

Inlägg av Nisse »

Michelin har lagt över bollen på Max planhalva och vi väntar spänt på vad Max nästa drag blir. För att riktigt trycka dit den har det börjat cirkulera ett rykte om en extra "non championchip" tävling efter säsongen på INDY och som av en händelse så är det GPWC teamen som ställer upp.

Det finns en liten joker i form av Bernie Eckelstone som har hållt sig ovanligt tyst i bakgrunden. Är det åldern som tar ut sin rätt eller sitter han på trumfen?
Användarens profilbild
groovesnus
Inlägg: 123
Blev medlem: fre feb 04, 2005 15:06

Inlägg av groovesnus »

Skulle tro att "The Michelin 7" plus Minardi kör en egen tävling i helgen på Paul Ricard. Bernie fixar dit TV-folket.
Användarens profilbild
Razor
Inlägg: 8384
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Nära, men ändå inte

Inlägg av Razor »

På Paul Ricard, banan utan läktare?
(Gösta ser lite kroatisk ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör honom till rasist?)

#88
Äntligen!
Användarens profilbild
ANFRAN
Inlägg: 5539
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00

Inlägg av ANFRAN »

Vad ser du helst; en bana utan publik eller en bana utan bilar? Man kan inte få allt här i världen.
Användarens profilbild
groovesnus
Inlägg: 123
Blev medlem: fre feb 04, 2005 15:06

Inlägg av groovesnus »

Det kvittar väl om det finns läktare eller ej då man knappast hinner sälja så många biljetter. TV-bevakning är nog viktigare.
Användarens profilbild
Razor
Inlägg: 8384
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Nära, men ändå inte

Inlägg av Razor »

ANFRAN skrev:Vad ser du helst; en bana utan publik eller en bana utan bilar? Man kan inte få allt här i världen.
Varför välja ett så dåligt alternativ som Paul Ricard, det finns väl massor med andra banor som skulle funka betydligt bättre?

De kan ju åka till Indy och träna på bankade kurvor, om inte annat...
(Gösta ser lite kroatisk ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör honom till rasist?)

#88
Äntligen!
Användarens profilbild
groovesnus
Inlägg: 123
Blev medlem: fre feb 04, 2005 15:06

Inlägg av groovesnus »

Paul Ricard ligger i samma land som Magny Cours, det ställe där teamen just nu har sina bilar mm.
Användarens profilbild
Razor
Inlägg: 8384
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Nära, men ändå inte

Inlägg av Razor »

Ja, det var ju givetvis det mest avgörande argumentet... fan, vad korkad jag är.

Monza ligger ungefär lika långt från Magny Cours som Paul Ricard gör (drygt 60 mil), det skiljer kanske 5 mil i sträcka.
Jag skulle i alla fall föredra att de kör på en riktig bana som Monza, istället för en trist testanläggning som Paul Ricard... men vi är ju alla olika.
(Gösta ser lite kroatisk ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör honom till rasist?)

#88
Äntligen!
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

http://www.grandprix.com/ns/ns15133.html

Nu tar stallen över - bara $900 MM för att köpa Bernies bolag från honom och de tre bankerna.
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Geer
Inlägg: 1021
Blev medlem: fre mar 04, 2005 17:13

Inlägg av Geer »

RD hade planerat allt från början

Michelin har blivigt erbjudna ensamrätt på däck till GPWC om dom fixade kass däck till USA

Bankerna får panik när dom ser hur sårbart F1 är. Dom får brått att sälja och priset sjunker flera 100 milj.

RD o kompani köper aktierna. Sedan bara det händer

Todt vill vara med att leka, GPWC kommer på att dom faktiskt behöver FIA

RD o Todt har en myskväll och Todt får vara med om han ser till att MAX försvinner. Det gör han och alla 10 stall blir FIA GPWC

Det som RD inte räknat med är att Todt tar över efter Max och blir Fias starke man :liar:

Maktkampen fortsätter
Användarens profilbild
Jari
Varnad
Varnad
Inlägg: 9645
Blev medlem: sön jan 02, 2005 13:06
Ort: Stockholms skärgård

Inlägg av Jari »

Jag räknar med att Michelin får samma straff som Bridgestone fick för att de inte hade med sig passande däck till Brasiliens GP 2003.
Nu får mumindalens invånare ge fan i att hacka på morran!
Användarens profilbild
Pepparkvarnen
Inlägg: 4443
Blev medlem: sön jul 28, 2002 02:00
Ort: Norrköping

Inlägg av Pepparkvarnen »

Jari skrev:Jag räknar med att Michelin får samma straff som Bridgestone fick för att de inte hade med sig passande däck till Brasiliens GP 2003.
Nu blir det varken poängavdrag eller avstängningar så du kommer inte att nåt att skylla på när Maestro slutar före Delfinmannen i VM-tabellen.

Du får försöka hitta på nån annan bortförklaring.
Except For Ending Slavery, Fascism, Nazism, and Communism, WAR has Never Solved Anything.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
groovesnus
Inlägg: 123
Blev medlem: fre feb 04, 2005 15:06

Inlägg av groovesnus »

Pepparkvarnen skrev: Nu blir det varken poängavdrag eller avstängningar så du kommer inte att nåt att skylla på när Maestro slutar före Delfinmannen i VM-tabellen.
Det vet vi väl inte förrän 14 Sept?
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

groovesnus skrev:
Pepparkvarnen skrev: Nu blir det varken poängavdrag eller avstängningar så du kommer inte att nåt att skylla på när Maestro slutar före Delfinmannen i VM-tabellen.
Det vet vi väl inte förrän 14 Sept?
Nej, men Mosley sa ju i onsdags att han varken tycker att poängavdrag eller avstängningar är lämpliga straff. Så det känns ju som att det hotet är undanröjt och att det bara blir böter.
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
Razor
Inlägg: 8384
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Nära, men ändå inte

Inlägg av Razor »

Vilket är vettigt, det finns ingen anledning att bestraffa stallen med poängavdrag eftersom det "brott" som de har fällts för, inte har medfört några tävlingsmässiga fördelar som kan ha gett dem orättmätiga poäng.
Avstängningar hade kännts fel av samma anledning, även för BAR med sin vilkorliga avstängning efter Imola.
(Gösta ser lite kroatisk ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör honom till rasist?)

#88
Äntligen!
Användarens profilbild
Jari
Varnad
Varnad
Inlägg: 9645
Blev medlem: sön jan 02, 2005 13:06
Ort: Stockholms skärgård

Inlägg av Jari »

LuckyStrike1 skrev:Här är bortförklaringen

http://www.planetf1.com/news/story_20101.shtml
Han säger inte så i alla fall.
Han säger att det är svårare på tio lopp än elva att gå ikapp, men han säger också att det är lika mycket poäng att dela ut från nu, som fram tills nu...
Nu får mumindalens invånare ge fan i att hacka på morran!
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

Jari skrev:
LuckyStrike1 skrev:Här är bortförklaringen

http://www.planetf1.com/news/story_20101.shtml
Han säger inte så i alla fall.
Han säger att det är svårare på tio lopp än elva att gå ikapp, men han säger också att det är lika mycket poäng att dela ut från nu, som fram tills nu...
Och där var en blek ursäkt till... men Kimis var inte lika bitter...
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Geer
Inlägg: 1021
Blev medlem: fre mar 04, 2005 17:13

Inlägg av Geer »

Vad händer ? :doh:

Har alla egon varit på charmkurs :hug:

Max Mosley öppnar för andra lösningar en dom som presenterats i FIA:s regelförslag för 2008.

Ron Dennis och Christian Horner skall träffa Max Mosley i Monaco imorgon. Det ryktas i olika media att FIA kan komma att upphäva sin dom.

Flavio Briatore pratar om ett nytt mästerkap 2008... med FIA, Bernie och Ferrari.

Hur som helst kommer det inte att bli något riktigt mästerskap utan Fia eller utan stallen. Alla börjar nog inse det och försöker hitta lösningar.

Det är bara att hålla tummarna för många år med F1 racing i framtiden :up: