Dags att sälja sina F1-biljetter

[JTarnstrom]

https://f1.tauzero.se/main.php?url=arti ... =F1&id=628

The end of the world as we know it...

Tärnström

[Cuscino]

Ja jösses, gyllene dagar stundar för FIA-byråkratin...
Varför detta - räcker det inte med att konstatera att Michelin gjort en konstruktionsmiss och att man sen enas om åtgärder för undvika ett upprepande?

[Pepparkvarnen]

https://f1.tauzero.se/main.php?url=arti ... =F1&id=628

The end of the world as we know it...

Tärnström

Prova att andas i en påse.

[GPWC]

The end of the world as we know it...

Och kanske början på en ny skön Ecclestone/Mosley-fri dito.

[JTarnstrom]

Jag står på Mosleys sida.

Tärnström

[GPWC]

Jag står på Mosleys sida.

Jazzå? Det var svårt att lista ut!

[JTarnstrom]

Kanske bäst att klargöra ändå. Jag är definitivt ingen anhängare av GPWC (organisationen alltså, inte debattören). Ansvaret för det sportsliga ska inte blandas ihop med kommersiella intressen.

Tärnström

[Gösta]

Kanske bäst att klargöra ändå. Jag är definitivt ingen anhängare av GPWC (organisationen alltså, inte debattören). Ansvaret för det sportsliga ska inte blandas ihop med kommersiella intressen.

Tärnström

Ännu ett högvattenmärke tärnan.

(vad fan har det tagit åt dig, du verkar riktigt vettig den senaste tiden! du har förmodligen mognat)

[LuckyStrike1]

Coolt - diska alla Michelinstall.

Det blir nog bra det här .....

[LuckyStrike1]

Kanske bäst att klargöra ändå. Jag är definitivt ingen anhängare av GPWC (organisationen alltså, inte debattören). Ansvaret för det sportsliga ska inte blandas ihop med kommersiella intressen.

Tärnström

IRL, Champ Car, DTM ....

Jag tror att GPWC (organisationen, inte debattören) rätt skött kan bli en riktig höjdare. Det kan också bli ett magplask, om det sköts fel.

F1 just nu - är det ett magplask eller en höjdare? Det känns ju som en dålig fars ialla fall och det är väl 50/50 just nu om sporten kan ersa sig från det här

(rätt skött är nog debattören GPWC också bra )

[LuckyStrike1]

Vad kan det egentligen bli för straff för det här för de sju inblandade stallen? Hur pass allvarligt är det?

- inget straff, möjligen ett aja baja pekfinger och tävling under varning resten av säsongen
- böter, att bestraffa utan att bestraffa
- starta bakom Bridgstonebilarna i nästa lopp, eller i flera kommande lopp
- poängavdrag för stallen i konstruktörsmästerskapet, X antal poäng
- poängavdrag för både stallen och dess förare, X antal poäng
- uteslutning i ett eller flera lopp
- diskning från säsongen

Vad är realistiskt att förvänta sig om FIA bestraffar stallen

[JTarnstrom]

Intressant fråga. Tror att ett mycket kraftigt poängavdrag i konstruktörsmästerskapet blir följden. Alternativt uteslutning. Däremot kan det ju tänkas att förarmästerskapet lämnas orört.

Tärnström

[Razor]

Däremot kan det ju tänkas att förarmästerskapet lämnas orört.

Ja, det känns ju lite fel att bestraffa förarna; de har ju redan fått ett straff i o m att de blev utan poäng.

[ANFRAN]

Kanske det:
- böter, att bestraffa utan att bestraffa
- poängavdrag för stallen i konstruktörsmästerskapet, X antal poäng

Njä, jag vet inte:
- inget straff, möjligen ett aja baja pekfinger och tävling under varning resten av säsongen
- poängavdrag för både stallen och dess förare, X antal poäng

Knappast, va:
- uteslutning i ett eller flera lopp
- diskning från säsongen
- starta bakom Bridgstonebilarna i nästa lopp, eller i flera kommande lopp

[Cuscino]

De tre första anklagelserna är nog ganska lätta för teamen att försvara sig mot med åberopande av säkerhet osv. Kanske blir det värre med de två sista. Vad fick Ferrari för straff när de vanärade sporten i Österrike härom året?

[Gösta]

Vad fick Ferrari för straff när de vanärade sporten i Österrike härom året?

De vanärade inte sporten utan ärade bara sin publik genom att utfärda stallorder för att säkerställa seger i WDC.

Jag hoppas att de gör det igen liksom Ron gör det (utan att erkänna det) för att säkerställa att Kimi blir bland de 5 första 2005 på bekostnad av JPM.

[Sami]

Det borde räcka med att Max Mosley får en spark på pungen som straff.

[AndersF1]

På sätt och vis hoppas jag att de ger stallen en så hård bestraffning att de slutar och omedelbart bildar sitt GPWC, som liksom de flesta(?) framgångsrika serier främst drivs av sitt eget styrorgan. Då kan Mosley, Bernie och Todt fortsätta roa sig själva i F1, ev. tillsammans med några uppflyttade GP2-team. Det finns ju inga krav på att man måste köra under just FIA:s flagga, eller nån ensamrätt att kalla det VM. Tveksamt om de ens är förbjudet att kalla en annan serie Fomula One.

Men GPWC måste på nåt sätt hitta en bättre beslutsmodell än att alla har vetorätt och då menar jag inte att endast ett stall skall ha vetorätt, utan det måste finnas en modell som gör att en lösning alltid är möjlig och att det aldrig kan fastna p.g.a. oförmåga att komma överrens.

[FZ]

Som sagt.

Detta är ett gyllene tillfälle för Mosley och anhang att makulera hela försäsongen och börja om på noll, så vi kan kora en värdig världsmästare i år.

För inte kan vi väl riskera att få en Mästare som knappt är torr bakom öronen...?

[GPWC]

AndersF1: Håller med du!

/anders

[LuckyStrike1]

Vad fick Ferrari för straff när de vanärade sporten i Österrike härom året?

De vanärade inte sporten utan ärade bara sin publik genom att utfärda stallorder för att säkerställa seger i WDC.

Jag hoppas att de gör det igen liksom Ron gör det (utan att erkänna det) för att säkerställa att Kimi blir bland de 5 första 2005 på bekostnad av JPM.

Jo, de fick straff för att ha vanärat sporten. Motiveringen var visst uppträdandet efter loppet på prispallen och på presskonferensen.

Straffet blev böter

[Gösta]

det måste finnas en modell som gör att en lösning alltid är möjlig och att det aldrig kan fastna p.g.a. oförmåga att komma överrens.

Så man skall anpassa regelverket från fall till fall?

Fasta regler som gäller alla alltid är inget du rekomenderar?

[LuckyStrike1]

På sätt och vis hoppas jag att de ger stallen en så hård bestraffning att de slutar och omedelbart bildar sitt GPWC, som liksom de flesta(?) framgångsrika serier främst drivs av sitt eget styrorgan. Då kan Mosley, Bernie och Todt fortsätta roa sig själva i F1, ev. tillsammans med några uppflyttade GP2-team. Det finns ju inga krav på att man måste köra under just FIA:s flagga, eller nån ensamrätt att kalla det VM. Tveksamt om de ens är förbjudet att kalla en annan serie Fomula One.

Men GPWC måste på nåt sätt hitta en bättre beslutsmodell än att alla har vetorätt och då menar jag inte att endast ett stall skall ha vetorätt, utan det måste finnas en modell som gör att en lösning alltid är möjlig och att det aldrig kan fastna p.g.a. oförmåga att komma överrens.

Jag håller med - på sätt och vis är det här ett tillfälle att vända upp och ner på allt och börja om från början med något nytt och spännande.

Kanske är det GPWC som är det nya och spännande - dvs ett F1 med ny organisation och ny ledning.

[Gösta]

Vad fick Ferrari för straff när de vanärade sporten i Österrike härom året?

De vanärade inte sporten utan ärade bara sin publik genom att utfärda stallorder för att säkerställa seger i WDC.

Jag hoppas att de gör det igen liksom Ron gör det (utan att erkänna det) för att säkerställa att Kimi blir bland de 5 första 2005 på bekostnad av JPM.

Jo, de fick straff för att ha vanärat sporten. Motiveringen var visst uppträdandet efter loppet på prispallen och på presskonferensen.

Straffet blev böter

Ok.

Då är det väl bara att bötfälla svikarna.

Inga fjuttiga böter på någon milion dollar. Det skall svida ordentligt att svika 120.000 åskådare.

[LuckyStrike1]

Tanken var att fälla Ferrari för själva stallordern, men det fanns det då inga stöd i reglerna för.

Därför blev det vanära mot sporten.

Michelin är de jag tycker ska straffas - det är de som har schabblat med däcken. Vad kunde stallen ha gjort annorlunda tycker du Gösta? Deras däcksleverantör kunde inte säga vilken hastighet som var säker med däcken - bara att däcken inte var säkra i kurva 13.

De ska ju inte gärna spela med förarnas liv i onödan, så jag ser inte hur stallen kunde ha agerat annorlunda.

[Sami]

På sätt och vis hoppas jag att de ger stallen en så hård bestraffning att de slutar och omedelbart bildar sitt GPWC, som liksom de flesta(?) framgångsrika serier främst drivs av sitt eget styrorgan. Då kan Mosley, Bernie och Todt fortsätta roa sig själva i F1, ev. tillsammans med några uppflyttade GP2-team. Det finns ju inga krav på att man måste köra under just FIA:s flagga, eller nån ensamrätt att kalla det VM. Tveksamt om de ens är förbjudet att kalla en annan serie Fomula One.

Men GPWC måste på nåt sätt hitta en bättre beslutsmodell än att alla har vetorätt och då menar jag inte att endast ett stall skall ha vetorätt, utan det måste finnas en modell som gör att en lösning alltid är möjlig och att det aldrig kan fastna p.g.a. oförmåga att komma överrens.

Jag håller med. Jag har dock aldrig varit för någon utbrytarserie men nu börjar måttet vara rågat. Skulle Mosley och FIA komma med ett hårt straff så knäck ryggraden på dem. Låte dem sitta där med sitta där tillsammans med Ferrari. Då får de göra vad dem vill med F1.

[Budo]

Som sagt.

Detta är ett gyllene tillfälle för Mosley och anhang att makulera hela försäsongen och börja om på noll, så vi kan kora en värdig världsmästare i år.

För inte kan vi väl riskera att få en Mästare som knappt är torr bakom öronen...?

[LuckyStrike1]

The governing body will almost certainly favour fines rather than a series of bans if they decide to punish the Michelin teams for their withdrawal from the United States Grand Prix. However, BAR are under a six-month suspended penalty for illegally running fuel as ballast at this year's San Marino Grand Prix, and sources have suggested that that sanction will almost certainly be taken into account if the teams are all found guilty next week of not having acted in the best interests of the sport.

Så BAR riskerar att diskas. Hej då BAR

[JTarnstrom]

Då var vi ändå snabbast med att rapportera den nyheten...

Tärnström

[Cuscino]

Michelin är de jag tycker ska straffas - det är de som har schabblat med däcken. Vad kunde stallen ha gjort annorlunda tycker du Gösta? Deras däcksleverantör kunde inte säga vilken hastighet som var säker med däcken - bara att däcken inte var säkra i kurva 13.

Stallen borde nog inte ha gjort det så demonstrativt och i stället bara låtit bli att komma till start.

Michelin har gjort en grov teknisk felbedömning, visst, men är det verkligen straffbart? Det händer ju varje lopp att bilar bryter pga tekniska fel, ofta beroende på konstruktionsmissar, och ingen straffas för det. Gäller speciella regler för däck?

[JTarnstrom]

Det är schabblet, själva hanterandet av situationen som det handlar om, inte att Michelin har gjort en tabbe med däcken. Hade de agerat annorlunda från början hade kanske loppet ställts in men de hade förmodligen inte anklagats för att dragit vanära över sporten.

Tärsntröm

[Gösta]

Vad kunde stallen ha gjort annorlunda tycker du Gösta? Deras däcksleverantör kunde inte säga vilken hastighet som var säker med däcken - bara att däcken inte var säkra i kurva 13.

.

De kunde ha gjort massor.
1: Aldrig litat på ett franskt företag. Fråga Tärnström vilken erfarenhet han har av franska bilbyggare?
2. Sett till att ha däck med sig som fungerar oavsett banförhållanden då banan är torr!
3. Valt att köra med byten vart 10´de varv för att ändå ge publiken lite valuta för pengarna.
4. Haft gardenpary på Indianapolis och eldat upp de dåliga däcken tilsammans med publiken.
5. Rullat Dupasquier i tjära och fjäder och tvingat honom springa 73 varv på banan.

[JTarnstrom]

Ta inte upp Peugeot nu... jag har alldeles för många trådar igång redan och jag börjar få ont i händerna av allt skrivande.

Tärnström

[Razor]

Stallen borde nog inte ha gjort det så demonstrativt och i stället bara låtit bli att komma till start.

Nej, det tror jag hade nog gjort saken värre för som det är nu så ställde de upp, men bröt innan starten gick; vilket ju händer lite då och då.

Michelin har gjort en grov teknisk felbedömning, visst, men är det verkligen straffbart? Det händer ju varje lopp att bilar bryter pga tekniska fel, ofta beroende på konstruktionsmissar, och ingen straffas för det. Gäller speciella regler för däck?

Det är självfallet inget brott att göra en teknisk felbedömning. Precis som Tärnström skriver så är det i hanteringen runt omkring som det har gått snett.