TURKIETS GP 2010 - ISTANBUL. Lopp 7 av 19

Kungaklassen av motorsport...
PeppeF1
Inlägg: 3111
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av PeppeF1 »

Cheever skrev: Liknelsen haltar betänkligt eftersom Webber mycket riktigt svängde in mot Vettel men lämnade ändå plats för honom, han körde inte in i honom, det är skillnaden och en rätt viktig skillnad.
Lämnade plats som i att Vettel tvingades glida ut på vita linjen för att undvika touch redan då?

Jag kan köpa att Vettel får bära hundhuvudet men jag tycker inte ett dugg synd om Webber, tycker tvärtom det är bra att han får lära sig att Schumichopen inte alltid leder till seger. Satt bara och väntade på att det skulle smälla men trodde då det skulle bli mellan MW och LH (igen).
Användarens profilbild
Cheever
Inlägg: 8583
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av Cheever »

PeppeF1 skrev:
Cheever skrev: Liknelsen haltar betänkligt eftersom Webber mycket riktigt svängde in mot Vettel men lämnade ändå plats för honom, han körde inte in i honom, det är skillnaden och en rätt viktig skillnad.
Lämnade plats som i att Vettel tvingades glida ut på vita linjen för att undvika touch redan då?

Jag kan köpa att Vettel får bära hundhuvudet men jag tycker inte ett dugg synd om Webber, tycker tvärtom det är bra att han får lära sig att Schumichopen inte alltid leder till seger. Satt bara och väntade på att det skulle smälla men trodde då det skulle bli mellan MW och LH (igen).
Ja, den vita linjen är också bana, har sett betydligt värre manövrar där förare på väg mot omkörning tvingas ut på gräset.


tycker ändå att Horner uttryckte det ganska bra:
"They should never have been where they were on the circuit," he said. "It needs both of them to realise. You need a bit of co-operation from both, and they both played hard ball and we saw the net result."
Det kan man ju tolka lite som man vill men helt klart är att Vettel var den som utmanade och skall bära huvudansvaret.

Det som enligt mig är det irriterande med Vettels manöver och att jag lägger hela skulden på honom är att han inte gjorde det uppenbara, att försöka klara kurvan med den linje han hade (med vänsterdäcken på vita linjen om man så vill) hade han gjort det och dom kraschat in i varandra hade det vart en annan femma, då hade Webber haft möjlgheten att bromsa, släppa fram en Vettel med låsta hjul på väg rakt fram och fortsätta i ledning.
I was misled and that is the way it went
PeppeF1
Inlägg: 3111
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av PeppeF1 »

Men om det var fair av Webber som lämnade en bilbredd och ett par decimeter för Vettel att köra på så var det väl fair av Vettel som lämnade Webber med halva banan att vika undan på? Vettel var väl dumsnäll som vek av när Mark pressade honom och förväntade sig sedan att Mark skulle väja med.

Horner verkar ha en god syn på det hela.
Användarens profilbild
PC:
Inlägg: 1564
Blev medlem: ons jul 02, 2003 11:03

Inlägg av PC: »

Crazy F1 skrev:Hade schumi varit inblandad så hade teamkompisen fått stallorder och då hade inte detta uppstått :D :wink:
Hade HAN varit inblandad så hade i alla fall jag varit helt säker på vems felet var... :D
När en man ljuger, dör en liten del av världen...
Användarens profilbild
Depeche
Inlägg: 615
Blev medlem: lör jul 05, 2008 15:55
Ort: Härnösand

Inlägg av Depeche »

Ta en titt på denna snutt och stega sakta fram till ca 2-3 sek och se hur mycket plats Vettel hade till vänster om sig.
Han hade ju för fasen en hel bilbredd till vänster om sig själv.
http://www.youtube.com/watch?v=PFfo0e6MDws
aikaik
Inlägg: 149
Blev medlem: sön sep 16, 2007 17:05
Ort: Rotebro

Vettel har 2hjul i idealspåret

Inlägg av aikaik »

Kan det inte vara så enkelt att Vettel har endast vänsterhjulen 2st i idealspåret med mycket gummi i och därför kränger bilen åt vänster litegrann .
Varvrekord i Roslagstullsrondellen 2010 Tid 5,838sek.
Användarens profilbild
Cheever
Inlägg: 8583
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av Cheever »

PeppeF1 skrev:Men om det var fair av Webber som lämnade en bilbredd och ett par decimeter för Vettel att köra på så var det väl fair av Vettel som lämnade Webber med halva banan att vika undan på? Vettel var väl dumsnäll som vek av när Mark pressade honom och förväntade sig sedan att Mark skulle väja med.

Horner verkar ha en god syn på det hela.
Öhh? Så den som kommer upp jämsides med en annan förare har automatiskt spåret och kan välja position på banan fritt? Då kan det nog bli lite problematiskt framöver.
Med den logiken kan man även hävda att Vettel hade hela banan till höger om Webber att köra på, varför körde han inte där då, en hel halv banbredd slät fin och utan australiensare.

Fair? Knappast, det var en rejäl blockning, men det var fortfarande Vettel som skulle om.

Nyckeln är ju att Vettel svänger, det gör inte Webber. Vettel gjorde bort sig rejält, visst Webber hjälpte knappast till, men det vet i alla fall jag ingen annan i ledningen på ett F1-lopp som skulle göra.
I was misled and that is the way it went
aikaik
Inlägg: 149
Blev medlem: sön sep 16, 2007 17:05
Ort: Rotebro

Einstein

Inlägg av aikaik »

Rörigt.Jag brukar garva åt Eje och Blomman när dom rör ihop förare från samma stall.Nu gjorde jag det.Det är Vettels bil som kränger åt höger mot Webber naturligtvis frågan är om det beror på inbromsning pga olika fäste i i asfalten för vänster hjul resp höger.Jag skulle ha skyllt på det i alla fall.
Varvrekord i Roslagstullsrondellen 2010 Tid 5,838sek.
Användarens profilbild
Cheever
Inlägg: 8583
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av Cheever »

Depeche skrev:Ta en titt på denna snutt och stega sakta fram till ca 2-3 sek och se hur mycket plats Vettel hade till vänster om sig.
Han hade ju för fasen en hel bilbredd till vänster om sig själv.
http://www.youtube.com/watch?v=PFfo0e6MDws
Ju fler gånger jag ser det där ju mer fel var det av Vettel.
Han hade som du sa klart plats och inte ens däcken på vita linjen vad jag kan se.
I was misled and that is the way it went
aikaik
Inlägg: 149
Blev medlem: sön sep 16, 2007 17:05
Ort: Rotebro

Trafikpolisen Stockholm

Inlägg av aikaik »

Tittat 5ggr till och det är Webbers bil som kränger åt vänster helt klart.Jag hoppas att han inte hunnit få info om att det är Vettel bakom men det måste han väl ha fått.Annars är det en Team-miss.
Varvrekord i Roslagstullsrondellen 2010 Tid 5,838sek.
aikaik
Inlägg: 149
Blev medlem: sön sep 16, 2007 17:05
Ort: Rotebro

Kollat 5ggr till

Inlägg av aikaik »

Hoppar inte vettels bil mycket över krönet så att högerhjulet fram är i luften och när det får kontakt igen med asfalten styr bilen åt höger.Inga bilar körde där ute till vänster pga att guppet är kraftigare där.
Varvrekord i Roslagstullsrondellen 2010 Tid 5,838sek.
Användarens profilbild
Cheever
Inlägg: 8583
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av Cheever »

Han kanske hade fel på krängningshämmaren, eller något annat?
I was misled and that is the way it went
aikaik
Inlägg: 149
Blev medlem: sön sep 16, 2007 17:05
Ort: Rotebro

Punka innan krock alt nr 3

Inlägg av aikaik »

Bilarna brukar kränga till precis sådär som Vettels bil gör vid punktering kan det inte ha varit så att han fick punka där och fladdra in i Webber.
Varvrekord i Roslagstullsrondellen 2010 Tid 5,838sek.
Användarens profilbild
Blomman
Inlägg: 567
Blev medlem: mån feb 04, 2002 01:00
Ort: Uppsala

Re: Einstein

Inlägg av Blomman »

Du får inte garva ofta du...:)
aikaik skrev:Rörigt.Jag brukar garva åt Eje och Blomman när dom rör ihop förare från samma stall.Nu gjorde jag det.Det är Vettels bil som kränger åt höger mot Webber naturligtvis frågan är om det beror på inbromsning pga olika fäste i i asfalten för vänster hjul resp höger.Jag skulle ha skyllt på det i alla fall.
PeppeF1
Inlägg: 3111
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av PeppeF1 »

Cheever skrev: Öhh? Så den som kommer upp jämsides med en annan förare har automatiskt spåret och kan välja position på banan fritt? Då kan det nog bli lite problematiskt framöver.
Såklart man inte kan, det har jag väl inte sagt?
Med den logiken kan man även hävda att Vettel hade hela banan till höger om Webber att köra på, varför körde han inte där då, en hel halv banbredd slät fin och utan australiensare.
Ja med facit i hand och med vetskapen innan om att det var Webber han skulle köra om så hade det varit en bättre idé helt klart.
Nyckeln är ju att Vettel svänger, det gör inte Webber. Vettel gjorde bort sig rejält, visst Webber hjälpte knappast till, men det vet i alla fall jag ingen annan i ledningen på ett F1-lopp som skulle göra.
Svänger och svänger, enligt honom själv började han fokusera på bromspunkten och tappade förmodligen fokus från var Mark låg och det small. Vettel gjorde misstaget och Webber var o högsta grad med och såg till att konskvenserna blev det dom blev. Vilket verkar vara vad Horner ogillat med det hela (båda förarnas agerande).[/quote]
Användarens profilbild
Eau Rouge
Inlägg: 925
Blev medlem: mån feb 28, 2005 16:51

Inlägg av Eau Rouge »

Depeche skrev:Ta en titt på denna snutt och stega sakta fram till ca 2-3 sek och se hur mycket plats Vettel hade till vänster om sig.
Han hade ju för fasen en hel bilbredd till vänster om sig själv.
http://www.youtube.com/watch?v=PFfo0e6MDws
Ser ju faktiskt ut som att Webber öppnar dörren där innan inbromsningen till och med. Så plats fanns det.
Ferrari.
Användarens profilbild
Cheever
Inlägg: 8583
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av Cheever »

PeppeF1 skrev:
Cheever skrev: Öhh? Så den som kommer upp jämsides med en annan förare har automatiskt spåret och kan välja position på banan fritt? Då kan det nog bli lite problematiskt framöver.
PeppeF1 skrev:Såklart man inte kan, det har jag väl inte sagt?
Vad menar du då med:
"så var det väl fair av Vettel som lämnade Webber med halva banan att vika undan på? "

Varför ska Webber vika undan?
Med den logiken kan man även hävda att Vettel hade hela banan till höger om Webber att köra på, varför körde han inte där då, en hel halv banbredd slät fin och utan australiensare.
PeppeF1 skrev: Ja med facit i hand och med vetskapen innan om att det var Webber han skulle köra om så hade det varit en bättre idé helt klart.
Precis, Vettels fel, han gjorde ett misstag som blev ödestigert och ska knappast skyllas på Webber.
Nyckeln är ju att Vettel svänger, det gör inte Webber. Vettel gjorde bort sig rejält, visst Webber hjälpte knappast till, men det vet i alla fall jag ingen annan i ledningen på ett F1-lopp som skulle göra.
PeppeF1 skrev: Svänger och svänger, enligt honom själv började han fokusera på bromspunkten och tappade förmodligen fokus från var Mark låg och det small. Vettel gjorde misstaget och Webber var o högsta grad med och såg till att konskvenserna blev det dom blev. Vilket verkar vara vad Horner ogillat med det hela (båda förarnas agerande).
Om Vettel tränger sig på insidan av Webber och sen inte kan hålla bilen under inbromsning tycker jag att det är Vettels fel, ganska uppenbart dessutom. Knappast Webbers fel att Vettel fokuserar på inbromsningen och kraschar in i bilen som kör bredvid, har svårt att förstå resonemanget faktist. Kunde Vettel inte hålla bilen körde han för fort och skulle inte ha vart där från första början, det är det som vettel är skyldig till.
I was misled and that is the way it went
Användarens profilbild
Depeche
Inlägg: 615
Blev medlem: lör jul 05, 2008 15:55
Ort: Härnösand

Inlägg av Depeche »

PeppeF1 skrev: Svänger och svänger, enligt honom själv började han fokusera på bromspunkten och tappade förmodligen fokus från var Mark låg och det small. Vettel gjorde misstaget och Webber var o högsta grad med och såg till att konskvenserna blev det dom blev. Vilket verkar vara vad Horner ogillat med det hela (båda förarnas agerande).
Ja Horner ville ju helt klart att Webber skulle släppa förbi Vettel.
Verkar som hela stallet vid disken ville att Vettel skulle släppas förbi.
Luktar stallorder lång väg.
Crazy F1
Inlägg: 4027
Blev medlem: fre feb 01, 2002 01:00
Ort: Växjö

Inlägg av Crazy F1 »

skrev:
Hade HAN varit inblandad så hade i alla fall jag varit helt säker på vems felet var...
Det hade du inte ens behövt skriva, det kunde jag räknat ut ändå :wink: Det är ju alltid schumis fel då han är inblandad :D

Angående på det du skrev om att det är hårfint med vems fel det är så är det ju bara att instämma, hade han släppt teamkompisen utan fight hade väl spekulationerna om teamorder satt igång istället, de lär nog ingen tänka i dagsläget :D
Blomman skrev
Du får inte garva ofta du...
Sitter du här och smygläser på forumet? :)
PeppeF1
Inlägg: 3111
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av PeppeF1 »

Cheever skrev: Vad menar du då med:
"så var det väl fair av Vettel som lämnade Webber med halva banan att vika undan på? "

Varför ska Webber vika undan?
Han hade kunnat vika undan precis som Vettel tvingades göra när han kom upp jämnsides. Återigen säger jag inte att man måste göra det men man kan göra det för att öka marginalerna och undvika onödig närkontakt, som LH och JB.
Precis, Vettels fel, han gjorde ett misstag som blev ödestigert och ska knappast skyllas på Webber.

Om Vettel tränger sig på insidan av Webber och sen inte kan hålla bilen under inbromsning tycker jag att det är Vettels fel, ganska uppenbart dessutom. Knappast Webbers fel att Vettel fokuserar på inbromsningen och kraschar in i bilen som kör bredvid, har svårt att förstå resonemanget faktist. Kunde Vettel inte hålla bilen körde han för fort och skulle inte ha vart där från första början, det är det som vettel är skyldig till.
Visst var det Vettels fel men jag anser att Webber hade kunnat försvara sin position på ett bättre sätt, i synnerhet eftersom det var stallkamraten han fightades med.
Ja Horner ville ju helt klart att Webber skulle släppa förbi Vettel.
Verkar som hela stallet vid disken ville att Vettel skulle släppas förbi.
Luktar stallorder lång väg.
Var/hur utläser du att han ville att Mark skulle släppa förbi Vettel?
Det är väl bara Helmut som skyllt på Webber.
Användarens profilbild
El Scorcho
Inlägg: 1258
Blev medlem: tis apr 16, 2002 02:00
Ort: Landet lagom

Inlägg av El Scorcho »

Jag tycker det är helt självklart att teamet är mer arga på Webber eftersom som jag skrev tidigare - han hade valet och Vettel hade inte det - när det väl smällde. Man kan inte direkt klandra Vettel för att han kommer med högre fart, ser en lucka och kör om Webber så att han nästan är förbi. Så mycket förbi att det är hans bakhjul är mot Webbers framhjul. Webber ska inte vara så nära.

Red Bull som team har all möjlig rätt att vara förbannade på Webber mer än Vettel och jag tror inte det handlar om nån konspiration. Efter ett par bra lopp blev de påminda om den där andra sidan av Webber.

Edit: ändrar mig - jag hoppas han visar mer av den bättre sidan och slutar vara så förbannat deathwishig.
Användarens profilbild
Depeche
Inlägg: 615
Blev medlem: lör jul 05, 2008 15:55
Ort: Härnösand

Inlägg av Depeche »

El Scorcho skrev:Jag tycker det är helt självklart att teamet är mer arga på Webber eftersom som jag skrev tidigare - han hade valet och Vettel hade inte det - när det väl smällde. Man kan inte direkt klandra Vettel för att han kommer med högre fart, ser en lucka och kör om Webber så att han nästan är förbi. Så mycket förbi att det är hans bakhjul är mot Webbers framhjul. Webber ska inte vara så nära.

Red Bull som team har all möjlig rätt att vara förbannade på Webber mer än Vettel och jag tror inte det handlar om nån konspiration. Efter ett par bra lopp blev de påminda om den där andra sidan av Webber.

Edit: ändrar mig - jag hoppas han visar mer av den bättre sidan och slutar vara så förbannat deathwishig.
Jag tycker raka motsatsen.
Vettel hade valet att köra rakt fram och inte svänga in i Webber.
Webber körde rakt fram och höll sitt spår.
Vettel hade en massa plats till vänster om sig.
Webber racear även mot sin stallkamrat och ska väl för fasen inte ge sig bara för att det är Vettel.
Det hade varit skillnad om Webber trängt Vettel av banan ut på gräset men nu gjorde han inte det.

Jag begriper inte hur de kan ta Vettel till försvar i detta.
Förbannade bortskämda snorunge som tror att han är bäst och kan göra som han vill.
Han tål helt enkelt inte att han får spö av Webber.
Han är precis som Coulthard säger riktigt pressad nu.
Jag har aldrig någonsin känt sånt agg mot en förare som jag gör mot Vettel efter detta.
Att sedan ha mage att gestikulera och idiotförklara Webber när han själv klantat sig.

Red Bull är inget stall för Webber om de inte respekterar honom och han får tävla på samma villkor som Vettel.
Kanske lika bra om han inte får förlängt kontrakt efter detta.
Det är enbart Red Bulls förlust.
Användarens profilbild
AndersF1
Inlägg: 9131
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av AndersF1 »

Gurney skrev:Nu börjar Alonso märka av det som Räikkonen råkade ut för, den italienska pressens vrede:

Corriere dello Sport's headline had rued "Alonso, the disaster,"
http://formula-one.speedtv.com/article/ ... -briefs53/

De ondgör sig över Alonsos misstag de senaste loppen, "fiaskot" i Monaco och nu att han missade Q3. De italienska fansen och journalister är bland de mest enögda och enkelriktade som finns. Men vad kan man vänta sig med land som har en president som Berlusconi - som om Bert Karlsson skulle bli statsminister här. Ferrari gör aldrig fel - det är alltid någon annans fel som sagt och nu är det Alonso som ska hängas.
Frågan är vad man kan vänta sig i ett inlägg om Italien ifrån någon som tror att presidentens namn är Berlusconi.
Inte världens mest insatta inlägg, kanske man kan vänta sig?

Italiens president heter Giorgio Napolitano.
Senast redigerad av AndersF1 den mån maj 31, 2010 18:00, redigerad totalt 1 gång.
Användarens profilbild
Gurney
Inlägg: 270
Blev medlem: mån apr 06, 2009 23:31
Ort: Sörmland

Inlägg av Gurney »

Du har rätt Depeche, Red Bull är inget för Webber, ett stall som ger order till en förare att spara bränsle och till den andra att köra på är inget som ger båda förarna samma villkor. Det känns som om Red Bull är missnöjda med att Webber leder VM och inte Vettel....

Att jämföra kraschkungen Coulthard med Webber är inte rättvist (för Webber). Coulthard blev en specialist att köra ihop med andra förare, inte bara Häkkinen och han lyckades dessutom att krascha i sitt sista lopp på första varvet.

Har faktiskt ägnat vintern till att kolla på F1 från 1980-2008 och nog har det varit en del slitningar mellan förare, det mest klassiska är nog Sennas påkörning av Prost men även Coulthard som sagt platsar liksom Nelson Piquet.
Användarens profilbild
Jari
Varnad
Varnad
Inlägg: 9645
Blev medlem: sön jan 02, 2005 13:06
Ort: Stockholms skärgård

Inlägg av Jari »

Depeche skrev:
El Scorcho skrev:Jag tycker det är helt självklart att teamet är mer arga på Webber eftersom som jag skrev tidigare - han hade valet och Vettel hade inte det - när det väl smällde. Man kan inte direkt klandra Vettel för att han kommer med högre fart, ser en lucka och kör om Webber så att han nästan är förbi. Så mycket förbi att det är hans bakhjul är mot Webbers framhjul. Webber ska inte vara så nära.

Red Bull som team har all möjlig rätt att vara förbannade på Webber mer än Vettel och jag tror inte det handlar om nån konspiration. Efter ett par bra lopp blev de påminda om den där andra sidan av Webber.

Edit: ändrar mig - jag hoppas han visar mer av den bättre sidan och slutar vara så förbannat deathwishig.
Jag tycker raka motsatsen.
Vettel hade valet att köra rakt fram och inte svänga in i Webber.
Webber körde rakt fram och höll sitt spår.
Vettel hade en massa plats till vänster om sig.
Webber racear även mot sin stallkamrat och ska väl för fasen inte ge sig bara för att det är Vettel.
Det hade varit skillnad om Webber trängt Vettel av banan ut på gräset men nu gjorde han inte det.

Jag begriper inte hur de kan ta Vettel till försvar i detta.
Förbannade bortskämda snorunge som tror att han är bäst och kan göra som han vill.
Han tål helt enkelt inte att han får spö av Webber.
Han är precis som Coulthard säger riktigt pressad nu.
Jag har aldrig någonsin känt sånt agg mot en förare som jag gör mot Vettel efter detta.
Att sedan ha mage att gestikulera och idiotförklara Webber när han själv klantat sig.

Red Bull är inget stall för Webber om de inte respekterar honom och han får tävla på samma villkor som Vettel.
Kanske lika bra om han inte får förlängt kontrakt efter detta.
Det är enbart Red Bulls förlust.
Nä, Webber körde inte rakt fram utan försökte nypa åt Vettel på insidan för att tvinga honom att backa av, fast han låg en halv bil före när det small.
Det kan medges att det ser ut som at Vettel svänger ut i banan när han tror sig vara förbi och ska ta en bättre linje in i nästa kurva men fortfarande. Webber hade kunnat lämna mer plats i stället för att nypa till.
Skuldfrågan bedömer jag som
Vettel - Webber: 85 - 15
Klar raceincident, därav ingen utredning, men internt lär det koka och jag är helt säker på att Webber får sig en liten skrapa också för sin del i det hela.
Jag är nämligen ganska säker på att de inte känner likadant för Vettel som du gör.
Det största felet med hela incidenten som jag ser det var Vettels överilade handgester, men han kan ju ha menat sig själv men den sannolikheten är mindre än Webbers andel i kraschen. =)
Nu får mumindalens invånare ge fan i att hacka på morran!
Användarens profilbild
Gurney
Inlägg: 270
Blev medlem: mån apr 06, 2009 23:31
Ort: Sörmland

Inlägg av Gurney »

AndersF1 skrev:
Gurney skrev:Nu börjar Alonso märka av det som Räikkonen råkade ut för, den italienska pressens vrede:

Corriere dello Sport's headline had rued "Alonso, the disaster,"
http://formula-one.speedtv.com/article/ ... -briefs53/

De ondgör sig över Alonsos misstag de senaste loppen, "fiaskot" i Monaco och nu att han missade Q3. De italienska fansen och journalister är bland de mest enögda och enkelriktade som finns. Men vad kan man vänta sig med land som har en president som Berlusconi - som om Bert Karlsson skulle bli statsminister här. Ferrari gör aldrig fel - det är alltid någon annans fel som sagt och nu är det Alonso som ska hängas.
Frågan är vad man kan vänta sig i ett inlägg om Italien ifrån någon som tror att presidentens namn är Berlusconi.
Inte världens mest insatta inlägg, kanske man kan vänta sig?

Italiens president heter Giorgio Napolitano.

Det vet jag också, utan det blev en liten felskrivning där vilket skarpögda Forza-skrivare märker ser jag. Däremot så är den italienska pressen snabb i vändningarna att skylla på förare när det går dåligt för Ferrari.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Riktigt skoj race igår, det jag såg av det vilket var varv 1-30 samt det ökända varv 41.

Nog sjutton funkar de nya reglerna i såväl vått som torrt.

Angående Webber och Vettel tycker jag det var en korkad och onödig raceincident båda förarna får ta ansvaret för. Det var extra onödigt eftersom de är teamkamrater och ingen av dem borde ha behövt bete sig på det sättet de gjorde mot varandra i den kurvan.

Jag lägger skulden lika delar på båda två och kallar dem båda för två förare som betedde sig idiotiskt och onödigt och där ingen av dem förtjänade en målgång eller poäng efter det.

Men kul att se var det.
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
Jari
Varnad
Varnad
Inlägg: 9645
Blev medlem: sön jan 02, 2005 13:06
Ort: Stockholms skärgård

Inlägg av Jari »

LuckyStrike1 skrev:Riktigt skoj race igår, det jag såg av det vilket var varv 1-30 samt det ökända varv 41.

Nog sjutton funkar de nya reglerna i såväl vått som torrt.

Angående Webber och Vettel tycker jag det var en korkad och onödig raceincident båda förarna får ta ansvaret för. Det var extra onödigt eftersom de är teamkamrater och ingen av dem borde ha behövt bete sig på det sättet de gjorde mot varandra i den kurvan.

Jag lägger skulden lika delar på båda två och kallar dem båda för två förare som betedde sig idiotiskt och onödigt och där ingen av dem förtjänade en målgång eller poäng efter det.

Men kul att se var det.
Jag hoppas du har möjlighet att se McLarens interna kamp också innan de "fick akuta bränslebesparingsåtgärder ålagda på sig" =)
Nu får mumindalens invånare ge fan i att hacka på morran!
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Nej, jag kom inte så långt i racet när jag såg det senare på kvällen.

Såg de första drygt 30 varven och i morse såg jag som sagt det ökända Webber vs. Vettel-varvet.

Men jag förstod det som att McLarenkillarna lyckades hantera det Red Bull-tomtarna inte klarade av?
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
Depeche
Inlägg: 615
Blev medlem: lör jul 05, 2008 15:55
Ort: Härnösand

Inlägg av Depeche »

Gurney skrev:Du har rätt Depeche, Red Bull är inget för Webber, ett stall som ger order till en förare att spara bränsle och till den andra att köra på är inget som ger båda förarna samma villkor. Det känns som om Red Bull är missnöjda med att Webber leder VM och inte Vettel....

Att jämföra kraschkungen Coulthard med Webber är inte rättvist (för Webber). Coulthard blev en specialist att köra ihop med andra förare, inte bara Häkkinen och han lyckades dessutom att krascha i sitt sista lopp på första varvet.

Har faktiskt ägnat vintern till att kolla på F1 från 1980-2008 och nog har det varit en del slitningar mellan förare, det mest klassiska är nog Sennas påkörning av Prost men även Coulthard som sagt platsar liksom Nelson Piquet.
Exakt...Red Bull är missnöjda med att Webber leder och inte Vettel
och vi är definitivt inte ensamma Gurney att ha denna åsikten om Red Bull.
Bland annat Martin Brundle och Eddie Jordan har antytt precis detta.
Nu är inte de några gudar som har allt rätt precis, men det ligger mycket i deras spekulationer.
Användarens profilbild
Cheever
Inlägg: 8583
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av Cheever »

LuckyStrike1 skrev: Men jag förstod det som att McLarenkillarna lyckades hantera det Red Bull-tomtarna inte klarade av?
Utmärkt dessutom, men så är det två racers och inte en racer och en egotrippad skummiwannabe.
I was misled and that is the way it went
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Jag vet inte om jag skulle kalla Christian Horner för en racer. Snarare en sansad diplomat.

Adrian Newey skulle jag i och för sig kalla för racer efter att sett hans framfart i Ford GT40 men han kör ju inte för Red Bull.
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
Cheever
Inlägg: 8583
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av Cheever »

LuckyStrike1 skrev:Jag vet inte om jag skulle kalla Christian Horner för en racer. Snarare en sansad diplomat.

Adrian Newey skulle jag i och för sig kalla för racer efter att sett hans framfart i Ford GT40 men han kör ju inte för Red Bull.
Kör Horner för Red Bull?jag trodde att han var stallchef.

Har du kastat Webberkepsen feresten? Eller har Gösta ätit upp den?
I was misled and that is the way it went
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Man kan vara racer fast man är stallchef men tyvärr är det alltmer ont av den varan i F1 nuförtiden.

Webberkepsen ligger och samlar damm någonstans här hemma men den är från den goda tiden när han körde för Minardi som sålde budgetkepsar på italienska budgetstationer. Det var också på den tiden det fanns stallchefer som var racers.
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
Cheever
Inlägg: 8583
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av Cheever »

Som Alain Prost och Tom W.
I was misled and that is the way it went
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Man behöver inte ha kört på någon hög nivå själv för att vara racer som teamchef.

Walkinshaw var det möjligen men som teamchef var Prost inte någon racer.
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
Depeche
Inlägg: 615
Blev medlem: lör jul 05, 2008 15:55
Ort: Härnösand

Inlägg av Depeche »

Mycket bra gjort av Martin Brundle att konfrontera Christian Horner och Helmut Marko.

http://f1.gpupdate.net/en/formula-1-new ... s-brundle/
Användarens profilbild
Cheever
Inlägg: 8583
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av Cheever »

LuckyStrike1 skrev:Man behöver inte ha kört på någon hög nivå själv för att vara racer som teamchef.

Walkinshaw var det möjligen men som teamchef var Prost inte någon racer.
Det var ett skämt :wink:
I was misled and that is the way it went
Användarens profilbild
Depeche
Inlägg: 615
Blev medlem: lör jul 05, 2008 15:55
Ort: Härnösand

Inlägg av Depeche »

Det här var ju också intressant.
James Allen från ITV

"Interestingly, Hamilton felt that Vettel had done a “dangerous” and “erratic” move on him in their early battle, and compared it to the move on Webber.
Hamilton was offering his support to Webber and it seems Vettel is under pressure from his fellow professionals for his on-track moves."
Användarens profilbild
platt
Inlägg: 3718
Blev medlem: fre dec 02, 2005 22:47
Ort: Spånga

Inlägg av platt »

Enligt mig är det Vettel som är den stora klanten i denna affär.
Men låt säga att dom inte skulle ha kommit åt varandra och Vettel kommer förbi. Banan svänger vänster och Vettel är så långt till vänster han kan komma. Undra om han själv trodde att han skulle klara kurvan som närmade sig i full fart?
Hur dum eller ungtupp får man vara.
" Det var ett av de mest uppenbara övergreppen på en annan förare jag har sett. Det är ett förfärligt exempel av en man som vunnit sju VM-titlar. Det var översittartaktik, säger Stewart. "
PeppeF1
Inlägg: 3111
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av PeppeF1 »

Depeche skrev:Mycket bra gjort av Martin Brundle att konfrontera Christian Horner och Helmut Marko.

http://f1.gpupdate.net/en/formula-1-new ... s-brundle/
Verkar inte ha varit någon konfrontation om man ska tro det som skrivs. Snarare att dom frågade om hans åsikt och när han tyckte Vettel bar hela skulden höll dom inte med, verkar vara detta han sedan bygger sin favoriseringsteori på.

Kul att han tar upp att de var nära att åka ihop igen i avåkningszonen efter smällen, precis som om Vettel var ute efter att köra på Webber. :D
Användarens profilbild
Jari
Varnad
Varnad
Inlägg: 9645
Blev medlem: sön jan 02, 2005 13:06
Ort: Stockholms skärgård

Inlägg av Jari »

LuckyStrike1 skrev:Nej, jag kom inte så långt i racet när jag såg det senare på kvällen.

Såg de första drygt 30 varven och i morse såg jag som sagt det ökända Webber vs. Vettel-varvet.

Men jag förstod det som att McLarenkillarna lyckades hantera det Red Bull-tomtarna inte klarade av?
Precis så är det =)
Oh the irony. Jag som förutspådde att Hamilton skulle göra någon form av kamikazemanöver.
Nu får mumindalens invånare ge fan i att hacka på morran!
PeppeF1
Inlägg: 3111
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av PeppeF1 »

platt skrev:Enligt mig är det Vettel som är den stora klanten i denna affär.
Men låt säga att dom inte skulle ha kommit åt varandra och Vettel kommer förbi. Banan svänger vänster och Vettel är så långt till vänster han kan komma. Undra om han själv trodde att han skulle klara kurvan som närmade sig i full fart?
Hur dum eller ungtupp får man vara.
Vettel gjorde misstaget att tro att Webber skulle flytta på sig, alternativt att han redan var passerad. Bromspunkten låg över hundra meter längre fram från där kollisionen ägde rum.
Användarens profilbild
Depeche
Inlägg: 615
Blev medlem: lör jul 05, 2008 15:55
Ort: Härnösand

Inlägg av Depeche »

PeppeF1 skrev:
Depeche skrev:Mycket bra gjort av Martin Brundle att konfrontera Christian Horner och Helmut Marko.

http://f1.gpupdate.net/en/formula-1-new ... s-brundle/
Verkar inte ha varit någon konfrontation om man ska tro det som skrivs. Snarare att dom frågade om hans åsikt och när han tyckte Vettel bar hela skulden höll dom inte med, verkar vara detta han sedan bygger sin favoriseringsteori på.

Kul att han tar upp att de var nära att åka ihop igen i avåkningszonen efter smällen, precis som om Vettel var ute efter att köra på Webber. :D
Nä ok konfrontation var kanske fel ord men att han sa vad han tyckte till de båda.
Sedan tror jag absolut att Vettel kan ha försökt ta bort Webber från racet även efter sammanstötningen. Han har inget att förlora på det.
Var nog inte kul att se att Webber kunde fortsätta på en 3:e plats.
Användarens profilbild
Gurney
Inlägg: 270
Blev medlem: mån apr 06, 2009 23:31
Ort: Sörmland

Inlägg av Gurney »

Senast redigerad av Gurney den mån maj 31, 2010 19:56, redigerad totalt 2 gånger.
Flatspot
Inlägg: 196
Blev medlem: mån feb 04, 2002 01:00

Inlägg av Flatspot »

Cheever skrev:
Flatspot skrev:Som vi kan se på bilderna ovan så kör alltså webber mot vettel och vettel blir tvungen att dra ut på linjen. När han sen är framför webber och gör samma sak mot webber så håller webber sin linje trots att han har alla möjligheter i världen att svänga undan precis som Vettel blev tvungen att göra momentet tidigare.

Det var en strid stallkamrater emellan och jag tycker inte det finns någon som helst förståelse för webbers beteende. Sådär gör man helt enkelt inte.
Varför ska Webber svänga undan? Han har redan valt spår. Det är Vettel som svänger in i Webber, om man svänger med en bil bredvid sig och denne inte flyttar på sig säger det kapoff. Det borde Vettel ha lärt sig kan man tycka och inte ta för givet att Webber bara ska flytta sig när han kommer farandes.

Liknelsen haltar betänkligt eftersom Webber mycket riktigt svängde in mot Vettel men lämnade ändå plats för honom, han körde inte in i honom, det är skillnaden och en rätt viktig skillnad.

Den dan man förutsätter att andra ska flytta på sig i F1, eller racing överhuvudtaget för den delen, tror jag knappast kommer.

Vettel hade två alternativ efter ha dykt på insidan, han kunde ha försökt ta kurvan i det spår han hade eller bromsat och gått in bakom Webber. Han valde att köra in i sin stallkamrat istället, bara ren tur att han inte förstörde helt och hållet för Webber.
Jag tycker du har fel. Om nu inte Vettel hade svängt ut mot linjen så hade kraschen hänt där istället men det nämner du inte. Du tycker alltså att första momentet är okay men det andra inte? Förklara för mig varför inte webber skall göra likadant som vettel gjorde i momentet innan??
Användarens profilbild
Depeche
Inlägg: 615
Blev medlem: lör jul 05, 2008 15:55
Ort: Härnösand

Inlägg av Depeche »

"It was Vettel's line," Marko ranted. "It was Vettel's corner. Mr Mateschitz (Red Bull's owner) is not happy."

Hur många miljoner Euro har Mateschitz's Red Bull lagt ut på att få fram bl a Vettel från deras förarprogram.
Inte fasen vill de satsa så mycket pengar och så får han sedan stryk av en 11 år äldre Australiensare.

Hahaha vilket nederlag.
Användarens profilbild
Petrol
Inlägg: 414
Blev medlem: fre sep 19, 2008 20:23
Ort: Uppsala

Inlägg av Petrol »

Depeche skrev:Mycket bra gjort av Martin Brundle att konfrontera Christian Horner och Helmut Marko.

http://f1.gpupdate.net/en/formula-1-new ... s-brundle/
Jo nog är Sebbe favoriten i stallet och det här behövde nog Horner & Marko få höra.

Tycker synd om Webber som har sin livs och kanske enda chans att ta en titel inom F1, att behöva vara i ett stall som motarbetar honom.

Undrar vem som mår sämst av Vettel och Webber just nu egentligen :quest:
BMW is no longer the shit - Renault is the new shit.. ;o)
Användarens profilbild
Depeche
Inlägg: 615
Blev medlem: lör jul 05, 2008 15:55
Ort: Härnösand

Inlägg av Depeche »

Ja det är ju helt klart tydligt vad de andra förarna tycker plus före detta förare.
Användarens profilbild
Depeche
Inlägg: 615
Blev medlem: lör jul 05, 2008 15:55
Ort: Härnösand

Inlägg av Depeche »

Petrol skrev:
Depeche skrev:Mycket bra gjort av Martin Brundle att konfrontera Christian Horner och Helmut Marko.

http://f1.gpupdate.net/en/formula-1-new ... s-brundle/
Jo nog är Sebbe favoriten i stallet och det här behövde nog Horner & Marko få höra.

Tycker synd om Webber som har sin livs och kanske enda chans att ta en titel inom F1, att behöva vara i ett stall som motarbetar honom.

Undrar vem som mår sämst av Vettel och Webber just nu egentligen :quest:
Ja Vettel kan inte må så bra om han läser om detta på nätet.
Är ju väldigt få som är på hans sida.
Sedan att dessutom ha de andra F1-förarna emot sig kan inte vara kul.

Å ena sidan kan det inte vara kul för Webber att köra för ett stall som inte ger honom det stöd han borde få.
Men Webber verkar vara väldigt balanserad och har ett skönt självförtroende nu så hoppas att han inte mår alltför dåligt.