Diskussioner om vems fel detta är tråd...

Kungaklassen av motorsport...
Användarens profilbild
Cuscino
Inlägg: 972
Blev medlem: tor mar 07, 2002 01:00

Inlägg av Cuscino »

Crazy F1 skrev:Jag tror inte saken är knepiagre än så här.....Michelins däck är snabba, men de ligger fsligt nära gränsen...
Vilka belägg har du för det påståendet (mer än det som hände på Indy)?
Användarens profilbild
Razor
Inlägg: 8384
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Nära, men ändå inte

Inlägg av Razor »

Men nu var det ju trots allt så att man på Michelin mycket väl kände till vilka förändringar som hade gjorts på banans beläggning, eftersom man hade varit där och granskat förändringarna i god tid innan USA:s GP.
(Gösta ser lite kroatisk ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör honom till rasist?)

#88
Äntligen!
Användarens profilbild
AndersF1
Inlägg: 9131
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av AndersF1 »

Michelin har sagt att det inte var något fel på tillverkningen av deras däck, utan att de hade underskattat krafterna som producerades av 2005 års F1-bilar i kurva 13. Om de inte får testa innan, så är nog inte det kanske så lätt att uppskatta genom att bara titta på banan.
Frågan är varför årets bilar producerade oväntat stor belastning?

Om det bara var en större downforce eller effektivare hjulupphängningar så borde de ju ha upptäckt det även på vanliga banor. Inte just att belastningen hade ökat för kurva 13, men att den allmänt ökat och därmed räknat med den ökningen när de gjorde däcken till Indy.
Vid en sådan allmän ökning hade inte heller Bridgestone haft någon nytta av IRL-kunskaperna eftersom det inte säger ett skit om en ev. ökad belastning på årets F1or.

Men om det istället hade nåt att göra med den ändrade ytan, så var det förstås svårare för Michelin att förutse att det skulle ge en ökad belastning, om de inte testat ordentligt innan.
I det fallet hade Bridgestone möjligen en fördel, om man såg samma typ av ökad belastning på IRL-däcken, vilket inte nödvändigtvis är säkert. De kan ju helt enkelt haft tur att de hamnade på rätt sida hållbarhetsgränsen.
Användarens profilbild
Jari
Varnad
Varnad
Inlägg: 9645
Blev medlem: sön jan 02, 2005 13:06
Ort: Stockholms skärgård

Inlägg av Jari »

Kimi körde enligt någon uppgift 24 varv med sin flatspot och ni som snackar marginaler minns säkert inte ens Schumis två punkor på varven efter varandra.
9 stall av 10 kunde tänka sig en chikan och det tionde stallet är Ferrari.
Med en chikan hade vi och publiken fått ett race och att bygga en chikan av säkerhetsskäl hade inte brutit mot någon regel över huvudtaget.
Precis som Michelistallen gick emd på att starta bakom säkerhetsbil i brasilien 2003.
Skitsnacket om en chikans farlighet kan ni ta med er ut med soporna. Den är knappast farligare än betongväggen där den börjar och slutar.
Nu får mumindalens invånare ge fan i att hacka på morran!
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

Jari skrev:9 stall av 10 kunde tänka sig en chikan och det tionde stallet är Ferrari.
Nu gissar du saker med bergsäkert tonfall igen.

Var det inte i själva verket så att Ferrari visst kunde tänka sig det om FIA bestämde det? Har inte Ferrari i själva verket sagt att de lät FIA bestämma.

Om du nu ska diskutera detta Jari kan du väl hålla dig till verkligheten istället för att hitta på saker!

Vi hade fått ett race också om Michelinförarna hade vågat ställa upp och modererat hastigheten i den kritiska kurvan. Det går till exempel inte att köra 330 Km/h i kurva 1 heller.

Det finns ingen anledning att straffa de stall som gjort allting rätt till loppet. Faktum kvarstår och det är att Michelinstallen skämde ut sporten, och det kommer dagens händelser att visa också! Med lite tur kanske McLaren får en extra skopa pga deras stallorder i loppet innan. Man undrar ju när Juan ska få börja köra om det egentligen?
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Crazy F1
Inlägg: 4027
Blev medlem: fre feb 01, 2002 01:00
Ort: Växjö

Inlägg av Crazy F1 »

Jag tycker vi sett vid ett par antal tillfällen i år att Michelins däck, tar slut framåt slutet av loppet...Monaco och Imola för att nämna några...Alonso tex...men det har ju inte bara med däcken att göra utan hur mycket varje bil sliter på däcken.

Angående schumis punkteringar så verkade det som han hade kört på något på banan...då är det ju inte däcket som inte "pallar för påfrestningarna"...

Precis, Ferrari kunde tänka sig en chikan och skulle kört loppet om FIA hade godkänt en sådan, men nu var inte fallet så...

Att Michelin inte skulle känna till påfrestningarna tycker jag är skitsnack, Michlin var väl på Indy förra året också och så jävla dumma kan de väl inte varit så att de inte samlade med sig en massa data från banan då.
och även om nu banan skulle vara en aning modifierad i år så är Michelin väldigt klantiga som överskattar sina däck så mycket eller så spelar de ett för högt spel som de nu får betala kallaset för.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

EnzoF1 skrev:Var det inte i själva verket så att Ferrari visst kunde tänka sig det om FIA bestämde det? Har inte Ferrari i själva verket sagt att de lät FIA bestämma.
Ferraris Jean Todt sa (fritt översatt):

Vi anser inte att det är vår sak att bestämma, utan FIA:s. Men vi hade ändå aldrig sagt ja till en chikan.

Så nej, Ferrari kunde inte tänka sig en chikan men ansåg att det var FIA:s sak att säga nej, inte deras, även om de skulle säga nej.

Ingen skugga ska falla över Ferrari dock - jag håller med Frank Williams. Det var inte deras fel. Sen kanske man kan tycka att de i sådana här frågor kan ha en något mer ödmjuk attityd men det är en rent personlig reflektion utan några som helst baktankar eller bitterhet.
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

LuckyStrike1 skrev:
EnzoF1 skrev:Var det inte i själva verket så att Ferrari visst kunde tänka sig det om FIA bestämde det? Har inte Ferrari i själva verket sagt att de lät FIA bestämma.
Ferraris Jean Todt sa (fritt översatt):

Vi anser inte att det är vår sak att bestämma, utan FIA:s. Men vi hade ändå aldrig sagt ja till en chikan.

Så nej, Ferrari kunde inte tänka sig en chikan men ansåg att det var FIA:s sak att säga nej, inte deras, även om de skulle säga nej.

Ingen skugga ska falla över Ferrari dock - jag håller med Frank Williams. Det var inte deras fel. Sen kanske man kan tycka att de i sådana här frågor kan ha en något mer ödmjuk attityd men det är en rent personlig reflektion utan några som helst baktankar eller bitterhet.
Men det där betyder väl att de hade kört med en chikan om FIA bestämt det, men sagt nej om det hade hängt på Ferrari?!?! Dvs helt enligt reglerna! Tror du Ron Dennis hade gjort annorlunda om läget varit det omvända? Nej knappast!

Som sagt, Ferrari har ingen som helst skuld i det uppkomna, det är inte deras sak att reda upp andras soppa. Visst, i den bästa av världar kan man kanske vara mer ödmjuk, men då kanske Ferrari först skulle bli inbjudna på de möten de övriga stallen har.

Det faktiska felet ligger som konstaterat hos Michelin och tillhörande stall, sedan kan man klandra FIA för att inte ha löst problemet, men det är en annan sak. Det är Michelin och stallen som brutit mot gällande regler och det är det som räknas och det som ska avgöras idag!
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

EnzoF1 skrev: Men det där betyder väl att de hade kört med en chikan om FIA bestämt det, men sagt nej om det hade hängt på Ferrari?!?! Dvs helt enligt reglerna! Tror du Ron Dennis hade gjort annorlunda om läget varit det omvända? Nej knappast!

Som sagt, Ferrari har ingen som helst skuld i det uppkomna, det är inte deras sak att reda upp andras soppa. Visst, i den bästa av världar kan man kanske vara mer ödmjuk, men då kanske Ferrari först skulle bli inbjudna på de möten de övriga stallen har.

Det faktiska felet ligger som konstaterat hos Michelin och tillhörande stall, sedan kan man klandra FIA för att inte ha löst problemet, men det är en annan sak. Det är Michelin och stallen som brutit mot gällande regler och det är det som räknas och det som ska avgöras idag!
Hade FIA sagt ja till en chikan, så hade det ändå hängt på Ferraris godkännande för att bli av enligt Concordeavtalet och då hade Ferrari enligt Jean Todt sagt nej. Ferrari ville inte ha en chikan, ialla fall om man får tro dem själva.

Ferrari ville inte ens gå på mötena på Indianapolis, utan Bernie sprang mellan mötet med FIA och de 9 stallen och Ferraris motorhome där Ferrari satt själva och hade möte med sig själva eller något.

Men jag lägger ingen som helst skuld på Ferrari - och inte heller Frank Williams, och honom brukar jag hålla med.
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

LuckyStrike1 skrev:
EnzoF1 skrev: Men det där betyder väl att de hade kört med en chikan om FIA bestämt det, men sagt nej om det hade hängt på Ferrari?!?! Dvs helt enligt reglerna! Tror du Ron Dennis hade gjort annorlunda om läget varit det omvända? Nej knappast!

Som sagt, Ferrari har ingen som helst skuld i det uppkomna, det är inte deras sak att reda upp andras soppa. Visst, i den bästa av världar kan man kanske vara mer ödmjuk, men då kanske Ferrari först skulle bli inbjudna på de möten de övriga stallen har.

Det faktiska felet ligger som konstaterat hos Michelin och tillhörande stall, sedan kan man klandra FIA för att inte ha löst problemet, men det är en annan sak. Det är Michelin och stallen som brutit mot gällande regler och det är det som räknas och det som ska avgöras idag!
Hade FIA sagt ja till en chikan, så hade det ändå hängt på Ferraris godkännande för att bli av enligt Concordeavtalet och då hade Ferrari enligt Jean Todt sagt nej. Ferrari ville inte ha en chikan, ialla fall om man får tro dem själva.
Den tolkningen gör inte jag som sagt... ;) jag tyder det som att Ferrari sagt nej om det bara var upp till stallen att bestämma (vilket ju är rätt. Allt annat är tjänstefel.) men att de fogat sig efter FIA:s beslut!
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

Men, för att återgå till topicen:

Var det inte en miljon dollar Ferrari fick i böter för att bara ha bytt plats på podiet på A1-ring? Med det i åtanke borde Michlinstallen få ett BETYDLIGT hårdare straff för sina tilltag, eller hur?
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Skillnaden är väl att jag inte tolkar utan bara skriver vad det vad Jean Todt sa efter den farsartade helgen ;)


Att ersätta samtligas biljetter, som Michelin sa igår att de ska göra, kostar väl ekonomiskt ett par trehundra miljoner kronor.

Att betala alla biljetter till nästa års lopp likaså - där Michelin sagt att de redan betalar 20,000 biljetter ...

Så det är väl de summorna som det blir i böter totalt till de sju stallen skulle jag gissa. Att anordna ett non-championship race senare i år som det sägs vara planer på från de sju stallen kostar väl också en hel del.

Samtidigt såg publiken på A1-Ring 2002 lika upprörda ut som de gjorde på Indy förra helgen. Så 1-2 miljoner dollar per stall i böter blir väl bra. Ferrari har ju satt ett prejudikat, i vad det kostar att lura publiken på tävlan :D
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

LuckyStrike1 skrev:Skillnaden är väl att jag inte tolkar utan bara skriver vad det vad Jean Todt sa efter den farsartade helgen ;)


Att ersätta samtligas biljetter, som Michelin sa igår att de ska göra, kostar väl ekonomiskt ett par trehundra miljoner kronor.

Att betala alla biljetter till nästa års lopp likaså - där Michelin sagt att de redan betalar 20,000 biljetter ...

Så det är väl de summorna som det blir i böter totalt till de sju stallen skulle jag gissa. Att anordna ett non-championship race senare i år som det sägs vara planer på från de sju stallen kostar väl också en hel del.

Samtidigt såg publiken på A1-Ring 2002 lika upprörda ut som de gjorde på Indy förra helgen. Så 1-2 miljoner dollar per stall i böter blir väl bra. Ferrari har ju satt ett prejudikat, i vad det kostar att lura publiken på tävlan :D
Nja, på A1-ring fick ju publiken underhållning fram tills de sista 5 sekundrarna ungefär... Så ska vi säga 1 miljon per fem sekunders snuvad underhållning då? ;)

Du borde försöka börja tolka och förstå vad andra skriver ibland... en ny värld kan öppnas. I annat fall kommer du en dag att vakna upp som långhårig, bitter och inåtvänd finnpajsare...
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Jamen jag tolkar inte - jag citerar Ferraris stallchef, och ser på vad reglementet säger. Det kan ju inte bli tydligare - Ferrari ville inte ha en chikan och jag förstår dem. Varför skulle de vilja ha en chikan?

FIA ville inte heller ha en chikan för övrigt, men ville att Ferrari skulle säga nej och inte dem. Ferrari var dock tillräckligt smarta för att inte gå i den PR-fällan utan lassade tillbaka Svarte Petter till FIA igen. Helt rätt spelat :up:

Själv är jag ju av den åsikten att alla i Formel 1 bär var och en ett stort ansvar för att det inte blev race i söndags. Ingen nämnd, och ingen glömd.

Idag får sju av parterna ett straff - ska bli kul att se vad det blir. Jag hoppas nog lite försiktigt på en bojkott av Frankrikes GP. Det vore en kul överraskning om inte annat, och något nytt att läsa om istället för de sedvanliga racerapporterna. :up: F1 behöver skakas om lite sådär vart 20:e år, det gör bara gott
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

LuckyStrike1 skrev:Jamen jag tolkar inte - jag citerar Ferraris stallchef, och ser på vad reglementet säger. Det kan ju inte bli tydligare - Ferrari ville inte ha en chikan och jag förstår dem. Varför skulle de vilja ha en chikan?

FIA ville inte heller ha en chikan för övrigt, men ville att Ferrari skulle säga nej och inte dem. Ferrari var dock tillräckligt smarta för att inte gå i den PR-fällan utan lassade tillbaka Svarte Petter till FIA igen. Helt rätt spelat :up:

Själv är jag ju av den åsikten att alla i Formel 1 bär var och en ett stort ansvar för att det inte blev race i söndags. Ingen nämnd, och ingen glömd.

Idag får sju av parterna ett straff - ska bli kul att se vad det blir. Jag hoppas nog lite försiktigt på en bojkott av Frankrikes GP. Det vore en kul överraskning om inte annat, och något nytt att läsa om istället för de sedvanliga racerapporterna. :up: F1 behöver skakas om lite sådär vart 20:e år, det gör bara gott
En bojkott av Frankrikes GP, ja varför inte. Det välkomnar jag gärna. Ännu en uppkörd dubbelseger skulle bara göra gott för mästerskapet! ;)

Men jag nöjer mig med att Ron Dennis förbjuds syssla med motorsport för all framtid - det tror jag sporten skulle tjäna mest på! :D

Men du tolkar väl förresten visst eftersom du drar slutsatser av citatet. Men man kan inte klandra dig för dina felaktiga slutsatser. Det är förmodligen din engelskalärare som ska klandras för att han/hon inte lyckats förmedla tillräckliga kunskaper till dig! ;) Så får du tolka detta som du vill! :)
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

Men vilken tid är det där mötet egentligen?
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
GPWC
Inlägg: 196
Blev medlem: tis jun 21, 2005 11:53
Ort: Oben...

Inlägg av GPWC »

EnzoF1 skrev:Men vilken tid är det där mötet egentligen?
Bör ha pågått i lite över två timmar nu....
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

GPWC skrev:
EnzoF1 skrev:Men vilken tid är det där mötet egentligen?
Bör ha pågått i lite över två timmar nu....
OK, då borde man ju höra nåt snart!
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
GPWC
Inlägg: 196
Blev medlem: tis jun 21, 2005 11:53
Ort: Oben...

Inlägg av GPWC »

FIAs presskonferens är utannonserad till tidigast kl 15 men vi får väl hoppas att det slinker ut lite info före dess.
Användarens profilbild
Razor
Inlägg: 8384
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Nära, men ändå inte

Inlägg av Razor »

Under tiden kan man roa sig med att läsa en del av korrespondensen mellan FIA och Michelin.
(Gösta ser lite kroatisk ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör honom till rasist?)

#88
Äntligen!
Gösta
Inlägg: 8027
Blev medlem: mån apr 19, 2004 17:07
Ort: Solna

Inlägg av Gösta »

Razor skrev:Under tiden kan man roa sig med att läsa en del av korrespondensen mellan FIA och Michelin.


Underbart att FIA upplyser michelin (probobly the worst tyre in the world) om följande.

Bankingen har funnits där i nästan 100 år. :up:

Att F1 är motortävlingar som sker under extrema förhållanden.

En sågning vid fotknölarna av michelin (probobly the wors tyrein the world) :up: :up: :up: :D
"DET ÄR ALDRIG FÖRSENT ATT KÖPA SIG EN LYCKLIG BARNDOM"

(Hamilton ser lite svart ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör mig till rasist?)
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Rykten från Paris:
Word has it that matters are falling apart within the FIA World Council meeting in Paris today. The general hearing has already taken place, and the team principals are now coming out one by one - and are refusing to comment - but the word from within the meeting is that bad news is expected.

BAR principal Nick Fry has just come out of the meeting, with Ron Dennis expected to be the next to come out.

Minardi's Paul Stoddart came to Paris, but was refused entry to the World Council meeting.

An FIA press conference with Max Mosley is planned for 3pm local Paris time, while a press conference of the Manufacturers is expected sometime after - at which Stoddart is expected to be part of.

Rumours are that BAR is facing a ban - in which case it is anticipated that BAT and Honda would announce that they would pull out of the championship.

More as things develop...
Paul Stoddart fortsätter vara ett litet kul busfrö, även om det känns lite patetiskt att försöka vara med.

BAT och Honda ut ur serien? Det verkar hur som helst kunna bli intressant - jag håller tummarna för ett Frankrikes GP med bara 4 bilar eller ett inställt lopp.

Viva la revolution :up:
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Nalle spik
Inlägg: 199
Blev medlem: ons feb 16, 2005 20:00
Ort: Norr om Tjockhult

Inlägg av Nalle spik »

Ja, det var ju förvånande att FIA forsätter sin envetna kamp för sarkasmens fortlevnad i det moderna samhället. Kanske dom skulle kunna ängna en tanke på att få F1 cirkusen att hålla ihop också.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Razor skrev:Under tiden kan man roa sig med att läsa en del av korrespondensen mellan FIA och Michelin.
Michelin har korresponderat med FIA också ... (vet att jag läste brevet i sin helhet på en sida igår men idag hittar jag det inte)
Michelin chairman Edouard Michelin has rebuked Max Mosley, head of Formula One's governing body, for "erroneous" allegations about the tyre company after the US Grand Prix fiasco.

"I feel necessary to let you know how discontented I was of both the nature of your contentions - which are based on mere allegations - and the suspicious and inappropriate tone employed," he said in a letter to the International Automobile Federation (FIA) president.

A copy of the letter, sent also to the seven Formula One teams that use Michelin tyres, was obtained by Reuters on Tuesday.

It comes a day before the seven teams - Championship leaders Renault, McLaren, Williams, Toyota, Sauber, Red Bull and BAR - appear before the FIA's world motor sport council in Paris to answer charges of bringing the sport into disrepute.

If found guilty, they could face heavy sanctions.

None took part in the June 19 race at Indianapolis, which ended up with just six cars, after Michelin said they could not guarantee the safety of the tyres.

Michelin, who spoke to Mosley by telephone after the fiasco, said the company was "very disappointed about the way the United States Grand Prix turned out.

"However, safety is and has always been the first priority for Michelin. It will never change its stance on this principle, whether for tyres for competition or any other purpose."

Damaging Consequences

The chairman noted that a fax sent by Mosley to Michelin motorsport director Pierre Dupasquier on June 21, and also forwarded to him, had been subsequently circulated widely to the press and on the internet.

"Such disclosure, which contains erroneous allegations, may have damaging consequences on Michelin's reputation," he said.

Michelin accused Mosley of repeatedly blaming the company in the press, directly or indirectly.

"Will you at least recognise publicly that we have taken a courageous, honest and transparent stance for the safety of the pilots (drivers)?," he asked in the letter.

"I hope you will be fair enough to acknowledge that Michelin, with its seven partner teams, IMS (Indianapolis Motor Speedway), FOM (Formula One Management) and two other teams, did the maximum to preserve a true and safe race by proposing a very serious and pragmatic alternative.

"This is all the opposite of a boycott," he added.

The teams had asked for a temporary chicane to be installed at Indianapolis, a request rejected by the FIA.

They suggested instead that Michelin-shod drivers take the corner at reduced speed, use the pitlane or come in repeatedly for a change of tyres.

Michelin confirmed that Michelin's own investigations had shown that the loads exerted on rear left tyres through the circuit's Turn 13 were far greater than the highest estimates of the company's engineers.

"Contrary to what is alluded in your publicised telefax, there is no reason to worry about the fundamental reliability of Michelin," he told Mosley.

"I can confirm that Michelin will be present with safe and competitive tyres at the forthcoming Grand Prix races."
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Nalle spik
Inlägg: 199
Blev medlem: ons feb 16, 2005 20:00
Ort: Norr om Tjockhult

Inlägg av Nalle spik »

Molnen hopar sig över Paris. Kan F1 som vi känner det, vara historia nu?

1 timme drygt till presskonferensen som kanske resulterar i åtminstone ett stall mindre med omedelbar verkan (BAR) och på sikt hela j-la cirkusen i graven.
Användarens profilbild
FZ
Inlägg: 141
Blev medlem: mån jan 10, 2005 14:15

Inlägg av FZ »

Visst!

Årets säsong går ju att offra nu när inte rätt team och förare har nåt att hämta...
Kör Spitfire Mk3 -69, Volvo 745 -92 samt Birel/Parilla -86
Användarens profilbild
Mr T
Inlägg: 686
Blev medlem: mån feb 04, 2002 01:00
Ort: Åland

Inlägg av Mr T »

Helt otroligt...

F1 skall handla om snabba kärror och duktiga förare.
Nu handlar det om politik och pajkastning.
Vanligtvis brukar man följa med testerna inför nästa lopp.
Nu läser man pressmeddelanden där Mosley uttalar sej som en tjurig femåring som inte får som han vill.
Snacka om den ultimata dokusåpan!!!
Nu undrar man om det blir något lopp överhuvudtaget (eller om det är F1 som går i graven).

Helt ärligt, vilket tror ni skulle vara det bästa för F1:

1) Straffa Michelinstallen hårt och hänsynslöst.

eller

2) Bannlysa Mosley och Todt från sporten.
Say no more...
http://personal.inet.fi/cool/boive/00-spa.mpg
Nico Rosberg: Dad a hero, but Hakkinen is my idol.
Användarens profilbild
Razor
Inlägg: 8384
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Nära, men ändå inte

Inlägg av Razor »

Mr T skrev:2) Bannlysa Mosley och Todt från sporten.
Vad har Todt gjort nu då och vad i h-vete skulle det hjälpa om han blev bannlyst från F1? :o
(Gösta ser lite kroatisk ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör honom till rasist?)

#88
Äntligen!
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

Mr T skrev:Helt otroligt...

F1 skall handla om snabba kärror och duktiga förare.
Nu handlar det om politik och pajkastning.
Vanligtvis brukar man följa med testerna inför nästa lopp.
Nu läser man pressmeddelanden där Mosley uttalar sej som en tjurig femåring som inte får som han vill.
Snacka om den ultimata dokusåpan!!!
Nu undrar man om det blir något lopp överhuvudtaget (eller om det är F1 som går i graven).

Helt ärligt, vilket tror ni skulle vara det bästa för F1:

1) Straffa Michelinstallen hårt och hänsynslöst.

eller

2) Bannlysa Mosley och Todt från sporten.
Helt klart alternativ 1! Myteri kan inte accepteras och Michelinstallen måste få sota för sitt svek mot sporten! Men Ron Dennis måste så klart bort...
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Varken 1 eller 2 men Max Mosley måste så klart bort
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

Jaha, vem från Forza bevakar egentligen nyheten nu? Finns det nån på plats?
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Du är rolig du ...

Om du betalade lite mer så hade vi råd att ha utsända i Paris.
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

LuckyStrike1 skrev:Du är rolig du ...

Om du betalade lite mer så hade vi råd att ha utsända i Paris.
Kan inte du sticka från jobbet då.,.. de märker väl inte om du tar en längre lunch...

har ni hört nåt än?
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Inte än, men Forza bevakar och lägger upp så fort något har kommit ut.

Misstänkter att presskonferensen tar längre tid en 16 minuter. Mosley håller nog låda nu - förhoppningsvis inför överraskade och chockade journalister.
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

LuckyStrike1 skrev:Inte än, men Forza bevakar och lägger upp så fort något har kommit ut.

Misstänkter att presskonferensen tar längre tid en 16 minuter. Mosley håller nog låda nu - förhoppningsvis inför överraskade och chockade journalister.
Det är precis därför ni ska ha en kille där på plats med mobiltelefon...

Måste jag lära er hur ni ska sköta nyhetsbevakningen också?
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
LuckyStrike1
Inlägg: 13935
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Storstaden

Inlägg av LuckyStrike1 »

Nej, du behöver bara betala :)
Medlem 003 i Svenska Felipe Massa-klubben "Bortom all sans och vett"

Nico Rosberg:I feel more German than I feel Finnish. I don't think of myself as being Finnish
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

LuckyStrike1 skrev:Nej, du behöver bara betala :)
Men jag har ju redan gett dig 1000:- som stöd till forza, vad har ni egentligen gjort för de pengarna? Har ni stängt av de orosmoment jag ville???

Vad kostar en liten reklambanner förresten?
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
GPWC
Inlägg: 196
Blev medlem: tis jun 21, 2005 11:53
Ort: Oben...

Inlägg av GPWC »

FIA fegar lite tydligen genom att vänta med besluta straffet för de 7 skyldiga stallen till September...
Användarens profilbild
Razor
Inlägg: 8384
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Nära, men ändå inte

Inlägg av Razor »

FIA president Max Mosley told a press conference in Paris on Wednesday, following a hearing of the FIA World Motor Sport Council, that the teams were guilty of not being in possession of suitable tyres and wrongfully refusing to start the race.

The teams were exonerated of charges of refusing to race subject to a speed limit, conspiring to make a demonstration by stopping after the parade lap and of not telling the race stewards.
(Gösta ser lite kroatisk ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör honom till rasist?)

#88
Äntligen!
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

GPWC skrev:FIA fegar lite tydligen genom att vänta med besluta straffet för de 7 skyldiga stallen till September...
Japp, det beror väl på hur [Schumacher] ligger till i mästerskapet... ligger han bra till så visar FIA sig storsinta... om han inte gör det, så tja, lite poängavdrag... :)
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
SLC
Inlägg: 317
Blev medlem: sön feb 10, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av SLC »

källla BBC



Teams found guilty on US fiasco
Only three teams competed in the US Grand Prix
Seven teams pulled out at Indy, leaving only three to race
The seven teams who refused to start the US Grand Prix on 19 June face have been found guilty of bringing the sport into disrepute.

But motorsport's governing body the FIA will not decide their penalty until 14 September, it announced on Wednesday.
Moderator-polis ;-)
Användarens profilbild
GPWC
Inlägg: 196
Blev medlem: tis jun 21, 2005 11:53
Ort: Oben...

Inlägg av GPWC »

Smart av FIA med att vänta med straffet. Nu blir det svårare för de 7 ( 8 ) att bojkotta...
Budo
Inlägg: 269
Blev medlem: tis okt 14, 2003 17:54
Ort: Växjö

Inlägg av Budo »

GPWC skrev:Smart av FIA med att vänta med straffet. Nu blir det svårare för de 7 ( 8 ) att bojkotta...
Håller med där faktiskt.
Användarens profilbild
Razor
Inlägg: 8384
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Nära, men ändå inte

Inlägg av Razor »

GPWC skrev:FIA fegar lite tydligen genom att vänta med besluta straffet för de 7 skyldiga stallen till September...
Jag tycker inte alls att det är fegt om man betänker det som Mosley faktiskt sa.
The WMSC decided to adjourn discussion of penalty to an extraordinary meeting, when it will be seen what steps have been taken to compensate the fans.

"And also what steps have been taken by the Michelin teams to make sure nothing like this ever happens again. The final decision will then be made after that
(Gösta ser lite kroatisk ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör honom till rasist?)

#88
Äntligen!
Användarens profilbild
AndersF1
Inlägg: 9131
Blev medlem: tor jan 03, 2002 01:00
Ort: Stockholm

Inlägg av AndersF1 »

EnzoF1 skrev:
GPWC skrev:FIA fegar lite tydligen genom att vänta med besluta straffet för de 7 skyldiga stallen till September...
Japp, det beror väl på hur [Schumacher] ligger till i mästerskapet... ligger han bra till så visar FIA sig storsinta... om han inte gör det, så tja, lite poängavdrag... :)
Kunde inte ha sagt det bättre själv! :D
Ligger Alonso lika bra till några veckor innan säsongsavslutningen så befinns nog Renault lite extra skydlig. Vad tusan, de är ju franska, liksom Michelin, så det är säkert i grunden deras fel.
Användarens profilbild
Jari
Varnad
Varnad
Inlägg: 9645
Blev medlem: sön jan 02, 2005 13:06
Ort: Stockholms skärgård

Inlägg av Jari »

Jag ser större skäl att kicka Todt än Dennis i den här härvan i alla fall för Todt är ju i alla fall inblandad i beslutsfattandet till skillnad mot Dennis.
När det omvända skedde i brasilien sade heller inte RD att det inte var deras sak att säga nej till att starta bakom säkerhetsbil för at Bridgestone inte hade med sig däck som klarade regnet...

Gösta, är det något mer du vill vill hälsa världens största däckstillverkare?
Något rätt gör de nog på vägen också...
Nu får mumindalens invånare ge fan i att hacka på morran!
Användarens profilbild
EnzoF1
Utvisad
Utvisad
Inlägg: 8219
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00

Inlägg av EnzoF1 »

Jari skrev:Jag ser större skäl att kicka Todt än Dennis i den här härvan i alla fall för Todt är ju i alla fall inblandad i beslutsfattandet till skillnad mot Dennis.
Nu har du fel igen! Dennis beslutade att bryta loppet. Det var inte Todt som beslutade det! Det var Dennis som bröt mot regler, inte Todt!

Jag vet att du famlar efter minsta halmstrå i din strävan att aldrig erkänna fel som nån med minsta anknytning till Finland gör, men ibland blir du bara för löjlig!

Är det nåt annat du vill hälsa ledaren av världens främsta F1-stall???
Kimi "I'm only in it for the money" Räikkönen - Historiens mest överskattade förare, och han begriper det inte själv.

Dessutom F1-världens störste fegis.
Användarens profilbild
Razor
Inlägg: 8384
Blev medlem: tor jan 31, 2002 01:00
Ort: Nära, men ändå inte

Inlägg av Razor »

Jari skrev:Gösta, är det något mer du vill vill hälsa världens största däckstillverkare?
Vad har Goodyear med det här att göra?
(Gösta ser lite kroatisk ut när jag tittar på honom. Undrar om det gör honom till rasist?)

#88
Äntligen!
Användarens profilbild
Jari
Varnad
Varnad
Inlägg: 9645
Blev medlem: sön jan 02, 2005 13:06
Ort: Stockholms skärgård

Inlägg av Jari »

Nio stall av tio hade en överenskommelse att inte köra av säkerhetsskäl.
Att Minardi körde var pga att Jordan körde.
Nu får mumindalens invånare ge fan i att hacka på morran!
Användarens profilbild
Jari
Varnad
Varnad
Inlägg: 9645
Blev medlem: sön jan 02, 2005 13:06
Ort: Stockholms skärgård

Inlägg av Jari »

Razor skrev:
Jari skrev:Gösta, är det något mer du vill vill hälsa världens största däckstillverkare?
Vad har Goodyear med det här att göra?
Läste nånstans att Michelin var störst.
Nu får mumindalens invånare ge fan i att hacka på morran!