FIA utreder Singapores GP 2008

[JTarnstrom]

Enligt Autosport har ny bevisning framkommit som visar att Renault kan ha manipulerat resultatet i Singapores GP förra året, en tävling som ALonso vann, genom att låta Piquet Jr köra in i muren för att på så sätt tvinga ut säkerhetsbilen.

Skulle FIA komma fram till att Renault har manipulerat resultatet på detta vis, tror jag att det är ajöss med det franska stallet.

[platt]

Enligt Autosport har ny bevisning framkommit som visar att Renault kan ha manipulerat resultatet i Singapores GP förra året, en tävling som ALonso vann, genom att låta Piquet Jr köra in i muren för att på så sätt tvinga ut säkerhetsbilen.

Skulle FIA komma fram till att Renault har manipulerat resultatet på detta vis, tror jag att det är ajöss med det franska stallet.

Tror du på det? Huumm tänk, gå inte på allt.

[JTarnstrom]

Enligt Autosport har ny bevisning framkommit som visar att Renault kan ha manipulerat resultatet i Singapores GP förra året, en tävling som ALonso vann, genom att låta Piquet Jr köra in i muren för att på så sätt tvinga ut säkerhetsbilen.

Skulle FIA komma fram till att Renault har manipulerat resultatet på detta vis, tror jag att det är ajöss med det franska stallet.

Tror du på det? Huumm tänk, gå inte på allt.

Var någonstans framgår det vad jag tror på?

[platt]

Enligt Autosport har ny bevisning framkommit som visar att Renault kan ha manipulerat resultatet i Singapores GP förra året, en tävling som ALonso vann, genom att låta Piquet Jr köra in i muren för att på så sätt tvinga ut säkerhetsbilen.

Skulle FIA komma fram till att Renault har manipulerat resultatet på detta vis, tror jag att det är ajöss med det franska stallet.

Tror du på det? Huumm tänk, gå inte på allt.

Var någonstans framgår det vad jag tror på?

Ingen stans.
Du ville bara informera oss eller hur
Ett sådan påstående är ju sjukt eller hur. Jag blev så förvånad att någan kan påstå något så dumt och då påstår jag inte att du gör det.

[Cheever]

Det är bara Piquet (sr & jr) som är sura på Renutt. Trams som lidbom skulle sagt. Man undrar om inte FIA har annat att göra.

[Pastis]

Det är bara Piquet (sr & jr) som är sura på Renutt. Trams som lidbom skulle sagt. Man undrar om inte FIA har annat att göra.

Precis, FIA har massor att göra, se bara vad man gjorde under denna helg!

[JTarnstrom]

Vi vet faktiskt inte bakgrunden till FIA:s intresse för saken. Det kan vara så att det är något nytt som har framkommit som inte alls kommer från familjen Piquet. Det vore annars rätt lätt att avfärda trovärdigheten i Piquets påståenden med tanke på den kampanj han har bedrivit mot Renault på sistone.

Och skulle det vara så att Renault har manipulerat resultatet genom att låta Piquet krascha, då har de faktiskt inget bättre att göra. Det är i så fall oerhört allvarligt, både av säkerhetsskäl och sportsliga skäl.

[Fredrik i Trollhättan]

Och hur korkad är då Piquet jr. som i så fall avsiktligt skulle köra av. Kan ju gå hur som helst. Helt riskfritt kan det inte bli.
Jag minns inte händelsen. Hur hårt var han i muren?

[JTarnstrom]

Det var en ordentlig smäll. Hårdare än nödvändig om syftet var att få fram säkerhetsbilen på banan. Å andra sidan var ju Piquets kontroll över bilen rätt bristfällig under hela hans F1-karriär, så han missade väl även den här gången.

Men, att smällen var hård är ju det tygnsta argumentet mot att han gjorde det avsiktligt. Han hade kunnat skada sig rejält.

[ANFRAN]

Här är han. Ser han inte lite nöjd ut?

http://www.youtube.com/watch?v=sVyCqoWgiqY

[platt]

Skulle det vara sant att Renulltarna har hittat på något så dumt så kan det inte vara så främmande för dom andra stallen att göra liknande saker. Jag vill inte tänka tanken ens, fy fan.

[ANFRAN]

Här är det bästa jag hittar på avåkningen.

http://www.youtube.com/watch?v=nbMZ7bs7e3o

[jokan]

Skulle det vara sant att Renulltarna har hittat på något så dumt så kan det inte vara så främmande för dom andra stallen att göra liknande saker. Jag vill inte tänka tanken ens, fy fan.

Vadå tror du att dessa gossar är några korgossar eller

[JTarnstrom]

Säkert har han skickat presentkortet från Briatore till FIA. Texten löd:

Dear Nelsinho,

we greatly appreciate your efforts in the last race and, as I always keep saying, "do as daddy tells you", huh... Not your real daddy, your sugar daddy, me Flav, you know, and you will be greatly rewarded. This gift certificate is valid in all the different branches around the world of F1 Escorts. I can personally recommend you saving the certificate for Hungary next year. They have a great line up, if you know what I mean...

Cia,
Flav

[GMD]

Det här är ju helt otroligt. Visserligen tror jag inte det är bortom Flavio att hitta på en sån sak, men aldrig att Piquet skulle ha utsatt sig för den där hårda smällen avsiktligt. Finns väl säkrare sätt att göra det på. Han kunde bland annat ha gjort en Schumacher och parkerat mitt i en tight kurva.

[JTarnstrom]

Ja, lika otroligt som vi tyckte att Mosleys saftiga video var, eller Spygate. F1 upphör aldrig att förvåna.

När man funderar på saken så måste en riggning ha varit noga planerad på förhand. Det var i så fall ingenting som Renault kom på i stundens hetta. ALonso startade racet med bränsle för bara tolv varv, något som vi var rätt förvånade över när vi satt och tittade på loppet. Det gick käpprätt mot alla konventioner för en bil som startade så långt bak. Att Piquet Jr lyckades med konststycket att sätta sin bil i muren just när det behövdes som bäst, för att ge Alonso tillbaka den fördel han borde ha haft efter kvalet (han var ju väldigt snabb den helgen men kvalet gick åt helvete), det är ett sammanträffande som kräver en förklaring.

Just att en sådan manöver måste ha varit planerad kan innebära att det finns bevisning i form av andra vittnesmål (än Piquets, vars trovärdighet måste bedömas som rätt låg), anteckningar, mail, meddelanden etc.

Åker Renault dit på det här så tror jag att de kommer att kastas ut ur F1. Det är en sak att manipulera resultat, en annan att riskera liv och hälsa för förare och funktionärer. Renault har i så fall gjort båda och dessutom lär man fällas för att ha dragit vanära över sporten. FIA har också gett indikationer på att manipulerande av resultat kan komma att ge mycket hårda straff, och ärligt talat, jag tycker att det vore rimligt med avstängning.

Om nu Piquet hade för avsikt att snurra så tror jag inte att han tänkte sätta bilen riktigt sååå hårt i muren som han gjorde.

[PeppeF1]

Det hade väl egentligen räckt med en snurrning med motorstopp som följd (om de kan få det nu för tiden) på ett ställe utan kran eller närhet till hål i muren.

[Cheever]

Tja, en parkering på fel ställe verkar ju domarna redan bestraffa så det var nog en liten krock som behövdes.

Nä, allvarligt undrar jag verkligen om man inte ser lite väl många spöken nu. Om man nu skulle få Piquet att snurra eller sätta kärran i räcket så undrar man vad kompensationen skulle vara? Att få förnyat kontrakt? Nä jag undrar jag.

[PC:]

Men, att smällen var hård är ju det tygnsta argumentet mot att han gjorde det avsiktligt. Han hade kunnat skada sig rejält.

Precis. "It´s not the fart that kills, it´s the smell..."

[JTarnstrom]

Tja, en parkering på fel ställe verkar ju domarna redan bestraffa så det var nog en liten krock som behövdes.

Nä, allvarligt undrar jag verkligen om man inte ser lite väl många spöken nu. Om man nu skulle få Piquet att snurra eller sätta kärran i räcket så undrar man vad kompensationen skulle vara? Att få förnyat kontrakt? Nä jag undrar jag.

Alltså, det som får mig att undra om det inte ligger mer bakom än att Piquet Jr har glappat är just det - jag har svårt att tro att FIA skulle agera enbart på Piquets uppgifter. Fia har säkert kontrollerat en del uppgifter redan, radiotrafik etc, men det krävs något mer handfast bevisning för att saken ska komma i ett nytt läge. Jag misstänker att FIA håller på en del uppgifter och att Renault nu är väldigt osäkra på vad FIA vet eller inte vet.

[Cheever]

Jo kan så vara, FIA borde ha något mer det kan jag hålla med om och det talar för att det inte bara är snack i så fall. Men jag är fortfarande övervägande skeptisk

[ANFRAN]

Kolla här då. Sista träningspasset.

http://www.youtube.com/watch?v=feXvqfttAuw

[form-ola1]

Kolla här då. Sista träningspasset.

http://www.youtube.com/watch?v=feXvqfttAuw

[Gurney]

Svårt att kommentera vad som är sant i detta, tydligen var det brasiliansk media som först spekulerade om detta 2008:
"Brazilian media speculated that Piquet was ordered to crash by the Renault team to help Alonso to take advantage of an early pit stop, but Piquet was quick to deny the reports." However, the issue has come to light again just a few weeks after the French-based squad dropped Piquet jr in July.

från http://www.planet-f1.com/story/0,18954, ... 26,00.html

dessutom: http://f1.gpupdate.net/en/news/2009/08/ ... sh-claims/ och http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_ ... t_id=38868

Tydligen har en brasiliansk tv-kanal tagit upp detta igen, de har inte presenterat några bevis men givetvis har denna anklagelse kopplingar till Piquets avsked från Renault. "Payback Time"

[JTarnstrom]

En talesman för FIA har för Autosport medgett att undersökning är på gång.

[Gurney]

Givetvis måste FIA kontrollera sanningshalten i detta rykte samt undersöka om det skett något olagligt som exempelvis order om att krascha bilen. Tyckte själv att kraschen kom lite väl lämpligt, men tror inte att Piquet var så pass korkad att han gjorde något sådant medvetet. Han var dock ganska duktig på att åka av under andra lopp 2008 och 2009 utan att Alonso fick några fördelar.

Vill man vara riktigt konspiratorisk så kanske det finns en uns av sanning i detta. Då har ju FIA och Mosley chansen att klämma dit Briatore och Renault för deras agerande i år med utbrytarserier och krav på Mosleys avgång...

Lite mer information: http://en.f1-live.com/f1/en/headlines/n ... 0133.shtml
During the broadcast of Sunday's Belgian Grand Prix, the Brazilian network Globo TV reportedly said it had received information that Piquet was asked to crash on purpose in Singapore.

A spokesman for F1's governing body confirmed to publications that an investigation is underway.

[Silverkatten]

Det här tror jag inte alls på. Varför kracha så hårt om du ska göra det med flit. Ok, att man inte ska vara så försiktig som Schumacher (och Kimi) i Monaco men det finns ju mellanting. Dessutom skulle väl det optimala vara om man kan fortsätta efter att man fått ut säkerhets bilen. Typ stå åt fel hål på ett trångt ställe, men med bilen igång osv.

[Silverkatten]

Ja, lika otroligt som vi tyckte att Mosleys saftiga video var, eller Spygate. F1 upphör aldrig att förvåna.

Nja, det var ju inte utan rök. Att Mosley var en liten snuskgubbe kan väl alla föreställa sig. Och Spygate kom ju från den missnöjda föredetta Ferrarianställde.
Det är väl i så fall efterspelen som förvånar mig. Mosley sitter kvar och McLaren blir uteslutna först i två år sedan i ett.
Just nu verkar det ju som om FIA är lite ute efter Briatore och Renault. Kanske måste Briatore sluta? Allt är bara maktkamp och intriger.

[Fredrik i Trollhättan]

Här är han. Ser han inte lite nöjd ut?

http://www.youtube.com/watch?v=sVyCqoWgiqY

Jaha. Han är verkligen korkad. Korsade han banan springande eller såg jag fel? Om syftet var att få ut säkerhetsbilen skulle han väl bara stått kvar där på banan med armarna i kors. Jösses.

[Jari]

Ja, lika otroligt som vi tyckte att Mosleys saftiga video var, eller Spygate. F1 upphör aldrig att förvåna.

Nja, det var ju inte utan rök. Att Mosley var en liten snuskgubbe kan väl alla föreställa sig. Och Spygate kom ju från den missnöjda föredetta Ferrarianställde.
Det är väl i så fall efterspelen som förvånar mig. Mosley sitter kvar och McLaren blir uteslutna först i två år sedan i ett.
Just nu verkar det ju som om FIA är lite ute efter Briatore och Renault. Kanske måste Briatore sluta? Allt är bara maktkamp och intriger.

Flavio har redan annonserat att det inte är långr kvar. Mosley ska ju inte sitta kvar han heller, så...
Du är likadan i dina förarval till skutterian.

[Pastis]

Jaha, då är Renault kallade till förhör den 21/9. Fan, ska aldrig alla affärer ta slut! Nu blir det åter fokus på fusk/tjafs/politik/ekonomi istället på det som händer på banan.

[Jari]

Erkänn, mer än hälften av F1 händer faktiskt utanför banan och när silly season inte drar folk får man hoppas på såna här grejer.
Nu väntar jag bara på att alla gamla Villeneuvefans ska börja föra liv över att han kommer köra USF1-bilen...

[EnzoF1]

Det är bara Piquet (sr & jr) som är sura på Renutt. Trams som lidbom skulle sagt. Man undrar om inte FIA har annat att göra.

Ja det är väl lika tramsigt som att McLaren spionerade på Ferrari via en högt uppsatt mullvad och att McLarens personal uttryckligen ställde frågor till nämnde mullvad.

Jag antar att du tycker att det var lika tramsigt när man anklagade Maestro för att medvetet ha försökt sabotera för konkurrenternas kval i Monaco häromåret, eller?

[JTarnstrom]

Jag tror inte att det handlar om trams. Det här är för allvarligt för att vara en lek, eller att det skulle handla om en personlig vendetta. Läs Mike Lawrence artikel på Pitpass - den firman som är anlitad för att utreda affären hade förmodligen inte tagit i den om det bara hade handlat om en förare som är ute efter att baktala sin förre arbetsgivare. Quest, som firman heter, har ett eget anseende att ta hänsyn till och i den bransch de befinner sig i är det lika med affärsmässigt självmord att låta sig bli till ett verktyg för någon enskild individs hämndbegär. Quest är att likna vid en underrättelsetjänst, tillgänglig för de företag som är villiga att betala vad det kostar. Det betyder dock inte att Renault är skyldiga, bara att det måste finnas substantiella bevis som kräver förklaringar.

[Jari]

Tänk efter!
Hur ska de undersöka vad som gick igenom Nelsinhõs huvud vid ordern och utförandet.
Ni känner till att radiotrafiken finns sparad va?
Leta efter en uttrycklig order eller solklar kod på bandet, för det att han ska krocka just där har de knappast förberett inför loppet.
Hur ska de kunna veta att man kommer hamna i en sån position?

Övertro på spanare kan lätt vagga in en i falsk säkerhet oavsett vilken firma de kommer från. Om de nu inte ska bevisa Nelsons oskuld, för då väger "tungt firmanamn" antagligen lite mer.
Bortsett från eventuella band finns ingenting som kan fälla Flavio för det där.

[PeppeF1]

Tänk efter!
Hur ska de undersöka vad som gick igenom Nelsinhõs huvud vid ordern och utförandet.
Ni känner till att radiotrafiken finns sparad va?
Leta efter en uttrycklig order eller solklar kod på bandet, för det att han ska krocka just där har de knappast förberett inför loppet.
Hur ska de kunna veta att man kommer hamna i en sån position?

Vilken position, en där Alonso har gjort ett tidigt stopp och en SC skulle tvinga in många bilar i depån?

[Jari]

Precis, många scenarion kan man förutse och har man förutsett det där så måste Nelson fått hjälp med tajmingen och den ordern måste ha kommit från teamet över radio.
Finns den inte så räknar jag det där som en traditionell Nelsonsväng, precis som vi sett honom göra dem så många gånger förr. Även då utan stallorder.
Ett team som ber någon krascha är lika troligt som när de skulle grilla en av sina förare i depån för att rikta uppmärksamheten bort från det som samtidigt hände på banan. När Schumi myglade till sig en seger (om det nu var så den gången)

[JTarnstrom]

Tänk efter!
Hur ska de undersöka vad som gick igenom Nelsinhõs huvud vid ordern och utförandet.
Ni känner till att radiotrafiken finns sparad va?
Leta efter en uttrycklig order eller solklar kod på bandet, för det att han ska krocka just där har de knappast förberett inför loppet.
Hur ska de kunna veta att man kommer hamna i en sån position?

Övertro på spanare kan lätt vagga in en i falsk säkerhet oavsett vilken firma de kommer från. Om de nu inte ska bevisa Nelsons oskuld, för då väger "tungt firmanamn" antagligen lite mer.
Bortsett från eventuella band finns ingenting som kan fälla Flavio för det där.

Du vet väl inte vad det är för bevisning som föreligger. Det gör inte jag heller, men att det är något annat än radiotrafik, det tror jag att vi kan ta för självklart. Renault känner ju till att radiotrafiken kan bli föremål för undersökning. Radiotrafiken utgör nog inget bevis i sig och vad Piquet tänkte på i avköringstillfället tror jag är av mindre intressen än eventuell annan bevisning.

Hur skulle de ha kunnat veta att situationen skulle uppstå, undrar du? Vilken situation är det du avser? De visste på förhand att endast en säkerhetsbil skulle kunna rädda racet för Renault, det har de sagt själva. Renault visste när Alonso skulle i depå. Med andra ord har det inte varit några problem att göra upp på förhand vilket varv Piquet skulle köra av på. Alla förutsättningar har funnits för Renault att rigga racet på förhand, utan att ett enda kommando behövde ges under tävlingsdagen.

[Silverkatten]

Precis, många scenarion kan man förutse och har man förutsett det där så måste Nelson fått hjälp med tajmingen och den ordern måste ha kommit från teamet över radio.
Finns den inte så räknar jag det där som en traditionell Nelsonsväng, precis som vi sett honom göra dem så många gånger förr. Även då utan stallorder...

Säg inte det, de kanske har en hemlig kod som betyder att Nelson ska kracha. Att sen Flavio råkat säga den lite då och då under säsongerna kan ju inte Nelson hjälpa.

Men alltså, gjorde Nelson det där med flit så är han ju värsta stuntföraren. Inte ens Schummi lyckades ju kracha så övertygande i Monaco.

[Jari]

Nä, hans krasch dömde vi ju ut redan när han svängde in i La Rascasse med helt fel spår och sen letade lite försiktigt efter en bra riktning för hjulen innan han klev ur.
Ska bli kul att se vilka andra sätt att bevisa Nelsons agerande som kan tänkas finnas.
Telemetri? Avslöjanden under hypnos? Rykande underkläder?
Jag tror de flesta stallen försöker så gott de kan rigga alla lopp till så goda placeringar som möjligt, men jag har inte hört taktiken "smaska in i väggen riktigt ordentligt" förut...

[JTarnstrom]

Någon på Autosport nämnde att Piquets snurrning på uppvärmningsvarvet var avsiktlig. Kan inte annat än hålla med när jag ser bilderna. Piquet gör inget misstag. Han vrider in hjulen och trampar på gasen. De enda skäl jag kan se till en sådan manöver är att karln antingen är helt spritt språngandes galen, eller så övade han inför vad som komma skulle.

[Depeche]

Någon på Autosport nämnde att Piquets snurrning på uppvärmningsvarvet var avsiktlig. Kan inte annat än hålla med när jag ser bilderna. Piquet gör inget misstag. Han vrider in hjulen och trampar på gasen. De enda skäl jag kan se till en sådan manöver är att karln antingen är helt spritt språngandes galen, eller så övade han inför vad som komma skulle.

Jag håller med om uppvärmningsvarvet.
Tycker det ser ut som han tränar där för den riktiga snurrningen.

[ANFRAN]

Är det inte lite intressant att Renault inte ger några kommentarer till utredningen? En vecka har gått och inte ett ord har de yttrat.

[Gurney]

Intressant inlägg av Andrew Davies på planet-f1.com:
http://www.planet-f1.com/story/0,18954, ... 03,00.html

Speciellt slutorden:
"Now that the charge has been made of course there will be a lot of people who suddenly develop 20/20 hindsight and 'knew something was suspicious at the time', but if that's the case, why didn't they speak out a year ago?

What will be interesting in the weeks ahead is to find out exactly who supplied the evidence to the FIA? And are they neutral witnesses, keen to see fair play prevail or do they have an axe to grind? Given that the governing body have already tried to penalise the Renault team disproportionately for a loose wheel at the Hungarian GP - something that has happened countless times before with no action taken - it would appear that Flavio Briatore's outfit are 'this year's McLaren'. "

Kommer FIA att vara neutrala i detta fall eller blir det som för McLaren där de skulle fällas till vilket pris som helst pga av några missnöjda anställda som tänkte få en extra inkomst? McLaren straffades för att en Ferrarianställd försökte sabotera och även sälja information. Kommer Renault att straffas även här för deras engagemang i FOTA och utbrytarserie? Dagens FIA med Mosleys marionetter är minst av allt neutrala och alltför insyltade i hans affärer och agerande och beroende av honom.

[PS]

Kommer FIA att vara neutrala i detta fall eller blir det som för McLaren där de skulle fällas till vilket pris som helst pga av några missnöjda anställda som tänkte få en extra inkomst? McLaren straffades för att en Ferrarianställd försökte sabotera och även sälja information.

Jaså? Jag trodde att McLaren straffades för att man hade tagit emot teknisk information som man visste tillhörde en av sina motståndare, att man hade kommit över den informationen på ett otillbörligt sätt men ändå valt att använda den och sprida informationen inom företaget, bland annat till två av sina förare, plus att man inför FIA hade nekat till innehav av denna information tills man i praktiken blev överbevisad.

[JTarnstrom]

Kommer FIA att vara neutrala i detta fall eller blir det som för McLaren där de skulle fällas till vilket pris som helst pga av några missnöjda anställda som tänkte få en extra inkomst? McLaren straffades för att en Ferrarianställd försökte sabotera och även sälja information.

Jaså? Jag trodde att McLaren straffades för att man hade tagit emot teknisk information som man visste tillhörde en av sina motståndare, att man hade kommit över den informationen på ett otillbörligt sätt men ändå valt att använda den och sprida informationen inom företaget, bland annat till två av sina förare, plus att man inför FIA hade nekat till innehav av denna information tills man i praktiken blev överbevisad.

Gurney kanske inte är helt neutral

Nä, det var väl så det var. Stepney fick väl också sitt straff, om jag inte minns fel.

[JTarnstrom]

Nu ligger Renault riktigt risigt till.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/78446

[Oldtimer]

[quote="JTarnstrom"]Nu ligger Renault riktigt risigt till.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/78446[/quote

Det var på tiden .

[ANFRAN]

Nu ligger Renault riktigt risigt till.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/78446

"Although [Briatore and Symonds] confirm that the meeting between the three of them took place, both suggest that it was Piquet's own suggestion to cause an accident."

[JTarnstrom]

Nu ligger Renault riktigt risigt till.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/78446

"Although [Briatore and Symonds] confirm that the meeting between the three of them took place, both suggest that it was Piquet's own suggestion to cause an accident."

Japp, och när han sedan kraschade fick han förtroende att köra även nästa race. De flesta andra förare hade fått sparken... Huvuden kommer att rulla. Den stora frågan är bara om Alonso kan hållas utanför detta. Om han är inblandad, vilket jag tror att han är, något annat vore ju osannolikt, så hoppas jag att även han ryker. Han må vara en bra förare, men det börjar bli lite mycket nu.