Finanskrisen och framtiden för F1

[Pastis]

Piraten, jag föreslår att du mer i detalj beskriver vad som skrivs i ditt signaturfält och när du upptäcker det, samt meddelar mig eller Pastis via pm när så sker. Jag föreslår också att du byter lösenord på ditt användarnamn ifall det skulle vara så att någon utomstående använder ditt konto. Så vitt jag vet finns det bara två personer som administrerar forumet, jag och Pastis. Ingen av oss har ändrat i din signatur.

Jag har aldrig skrivit att nån har ändrat i min signatur - jag skrev att jag inte har skrivit i mitt signaturfält överhuvudtaget (inte en endaste bokstav, inte ett ord eller en mening).

OCH, mitt lösenord kommer ingen på "av slump".

Men se då till och ändra både lösenord och signatur för säkerhets skull, och sluta sedan att gnälla om din signatur. Jag vill inte höra mer om det i detta möte!

[Pastis]

Bernie senaste fadäs att öppet tala positivt om Hitlers handlingskraft, besvisar enligt mig att han inte längre hänger med och börjar bli senil. Hur kan man säga något liknande inför Tysklands GP?

[Silverkatten]

Jag är numera ganska övertygad om vart dessa herrar har sympatierna på fel ställe. Tyvärr verkar det som om motorsporten accepterar detta eller varför gör de sig inte av med Mosely?

[Jari]

Hur menar du? Han har ju rätt?
Sen när blev du moralkärring?

[Razor]

Bernie senaste fadäs att öppet tala positivt om Hitlers handlingskraft, besvisar enligt mig att han inte längre hänger med och börjar bli senil. Hur kan man säga något liknande inför Tysklands GP?

Don't mention the war.
I mentioned it once but I think I got away with it.

[Jari]

Jag är numera ganska övertygad om vart dessa herrar har sympatierna på fel ställe. Tyvärr verkar det som om motorsporten accepterar detta eller varför gör de sig inte av med Mosely?

Finn 5 fel?

[Pastis]

Hur menar du? Han har ju rätt?
Sen när blev du moralkärring?

Vem menar du? Har Bernie och/eller Mosley rätt?

[Jari]

Hur menar du? Han har ju rätt?
Sen när blev du moralkärring?

Vem menar du? Har Bernie och/eller Mosley rätt?

Har du läst vad Bernie sagt eller svalt efterhandstolkningarna gjorda av pressen efteråt är viktigt för mig att veta innan jag svarar.
Mosley är inte inblandad i detta.

[Pastis]

Hur menar du? Han har ju rätt?
Sen när blev du moralkärring?

Vem menar du? Har Bernie och/eller Mosley rätt?

Har du läst vad Bernie sagt eller svalt efterhandstolkningarna gjorda av pressen efteråt är viktigt för mig att veta innan jag svarar.
Mosley är inte inblandad i detta.

Jo det har jag!

Men det märks tydligt att du inte har en minsta kunskap/förståelse för hur en ledare för en miljardindustri måste agera i media. Man kan inte vara så klumpig som Bernie var och ge drevet mumsbitar att citera delar av.

Bernie har helt enkelt tappat greppet...

[ANFRAN]

Och sedan kommer det: "Most of my mates are Jewish people..."

[JTarnstrom]

Spelar ingen roll om Bernie har rätt eller inte, eller vad han egentligen tycker och tänker om Hitler, reaktionen borde ha varit lätt att förutse och den är i sig negativ för F1, i synnerhet med tanke på allt bråk som har varit.

[Jari]

Då är vi tillbaks på små män och deras maktfullkomlighet snart då...

[Gurney]

Bernie är ett fossil, en relik från som borde ha stigit av för länge sedan. Liksom Max Mosley har han mäktiga uppbackare, allt i den här "sporten" handlar om pengar. Så länge du levererar är du nyttig, den dag som du anses vara färdig så hoppsan, så står du där utan hjälp. Det händer med Bernie just nu, det här är inget nytt, hans åsikter om diktatorer och demokrati är väl kända och han har uttalat sig förr om sådana saker.

Vad som är nytt är att den här gången blev det en reaktion, och det från hans uppbackare, CVC Capital Partners nu säger sig vara chockade av Bernies uttalande. Det är CVC Capital Partners som äger Formel 1 och tillsammans med Bernie styr hela cirkusen, om nu hans uttalande skadar inkomsflödet, ja då är har han gjort sitt i deras ögon.

Det är kapitalet som styr Formel 1, tro inget annat. Liksom i andra sporter som fotboll, ishockey och fridrott är det pengarna som bestämmer och sätter villkoren. Hela den här cirkusen med Max Mosley och Bernie Ecclestone har skadat Formel 1 och jag känner att jag börjar tappa lusten för Formel 1. Formel 1 är till för oss som gillar sporten inte för några äckliga penninghungriga gubbar som tänker på sin egen välfärd.

[Pastis]

Bernie är ett fossil, en relik från som borde ha stigit av för länge sedan. Liksom Max Mosley har han mäktiga uppbackare, allt i den här "sporten" handlar om pengar. Så länge du levererar är du nyttig, den dag som du anses vara färdig så hoppsan, så står du där utan hjälp. Det händer med Bernie just nu, det här är inget nytt, hans åsikter om diktatorer och demokrati är väl kända och han har uttalat sig förr om sådana saker.

Vad som är nytt är att den här gången blev det en reaktion, och det från hans uppbackare, CVC Capital Partners nu säger sig vara chockade av Bernies uttalande. Det är CVC Capital Partners som äger Formel 1 och tillsammans med Bernie styr hela cirkusen, om nu hans uttalande skadar inkomsflödet, ja då är har han gjort sitt i deras ögon.

Det är kapitalet som styr Formel 1, tro inget annat. Liksom i andra sporter som fotboll, ishockey och fridrott är det pengarna som bestämmer och sätter villkoren. Hela den här cirkusen med Max Mosley och Bernie Ecclestone har skadat Formel 1 och jag känner att jag börjar tappa lusten för Formel 1. Formel 1 är till för oss som gillar sporten inte för några äckliga penninghungriga gubbar som tänker på sin egen välfärd.

Håller med fullt ut. Mitt intresse har minskat radikalt och blir det inte snart ordning så skiter jag snart i allt som har med Formel 1 att göra.

Jag vill ha stabila och genomtänkta regler som håller i alla fall i 3 år och inte som idag ändras varje kvartal...

[Gurney]

Som det varit hittills så har Formel 1 varit en lekstuga för Mosley och Ecclestone vilket stallen har fått betala men även vi tittare. Genom alla förändringar har stallen aldrig kunnat få en kontinuitet och en plattform att bygga på långsiktigt. Det kostar mycket pengar att hela tiden bygga om, sedan har vi idiotin med testförbud. Det kostar så mycket mer att ta fram en bil som det sedan visar att den inte fungerar och få bygga om på chans och hoppas att den blir bättre. Budgetgränsen som FIA föreslog är ett spel för galleriet egentligen så som de bekostat stallen tidigare. Det handlar om makt och pengar och inget annat, nu förlorade Mosley tydligen men vi har inte sett det sista i den här motbjudande cirkusen.

Jag tror att alla förändringar som hänt Formel 1 under 2000-talet har varit till för att splittra stallen och se till att de inte opponera sig mot FIA. Ibland har jag undrat om hur sportsligt egentligen det varit, har alla kört på lika villkor eller favoriserade FIA vissa stall.

[Gurney]

Läs och begrunda, från Pitpass och det handlar om Formel 1 budget:
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_ ... t_id=38329

[JTarnstrom]

Läs och begrunda, från Pitpass och det handlar om Formel 1 budget:
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_ ... t_id=38329

Intressant artikel. Här är det frågan om vilka ekonomiska modeller man anser vara bäst i ett långvarigt perspektiv. Den bubbledrivna modell som FOTA-stallen tydligen eftersträvar tror jag inte ett smack på. Då är F1 tillbaka på tulpanhysterins nivåer.

[Pepparkvarnen]

Läs och begrunda, från Pitpass och det handlar om Formel 1 budget:
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_ ... t_id=38329

Intressant artikel. Här är det frågan om vilka ekonomiska modeller man anser vara bäst i ett långvarigt perspektiv. Den bubbledrivna modell som FOTA-stallen tydligen eftersträvar tror jag inte ett smack på. Då är F1 tillbaka på tulpanhysterins nivåer.

Jag håller på att ta fram en helt ny tulpanlök.
En tulpanlök med flera blommor. Jag kommer att bli snorrik på den.

[JTarnstrom]

Sådär, ja! Nu sätter Mosley ned foten. Inte illa för en man som enligt andra var helt slagen. Jag börjar tro att han kommer att ställa in nästa års mästerskap.

[JTarnstrom]

Läs och begrunda, från Pitpass och det handlar om Formel 1 budget:
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_ ... t_id=38329

Intressant artikel. Här är det frågan om vilka ekonomiska modeller man anser vara bäst i ett långvarigt perspektiv. Den bubbledrivna modell som FOTA-stallen tydligen eftersträvar tror jag inte ett smack på. Då är F1 tillbaka på tulpanhysterins nivåer.

Jag håller på att ta fram en helt ny tulpanlök.
En tulpanlök med flera blommor. Jag kommer att bli snorrik på den.

Med tanke på hur lite folk verkar lära sig av historien börjar det bli dags för en ny tulpanbubbla. Du kommer att bli en mycket rik man, Pepparkvarnen.

[Pastis]

Sådär, ja! Nu sätter Mosley ned foten. Inte illa för en man som enligt andra var helt slagen. Jag börjar tro att han kommer att ställa in nästa års mästerskap.

Nu tiger jag tills farsen är över!

Hej då allesammans!

[JTarnstrom]

Sådär, ja! Nu sätter Mosley ned foten. Inte illa för en man som enligt andra var helt slagen. Jag börjar tro att han kommer att ställa in nästa års mästerskap.

Nu tiger jag tills farsen är över!

Hej då allesammans!

Jag har mer än en viss förståelse. Det har gått alldeles för långt. Vi är ju inte helt ense om var skulden för detta ligger men helt klart går F1 mot sin undergång med stormsteg. För egen del tror jag att det är bra om hela skiten brakar samman så att det kan bli en nystart.

[Pepparkvarnen]

Jag tror att enda lösningen är att jag ställer upp som kandidat för presidentposten på FIA.

Jag har massor med bra ideer.

[Jari]

Vatanen, Sohlberg eller Todt tar den platsen.

[JTarnstrom]

Jag tror inte att Vatanen kommer att kunna få det stöd han behöver. Han är sent ute och det behövs ett stort antal namn som samtidigt ska kandidera till "regeringen" för att kunna bli vald. Inga av dessa namn får förekomma på mer än en kandidatlista. Mosley har redan en administration under sig.

Om Vatanens utspel i media var ett försök att uppamma stöd så var det rätt misslyckat. Han sade i stort sett ingenting om vad han står för.

[olag]

Sådär, ja! Nu sätter Mosley ned foten. Inte illa för en man som enligt andra var helt slagen. Jag börjar tro att han kommer att ställa in nästa års mästerskap.

Gillar du F1 eller du bara hatar det??

[Oldtimer]

Jag har sagt det förut ock säger det igen F1 kommer att dö ut . Dessa två emenenta herrar kom med buller ock bång, ock så kommer dom också att försvinna .

[JTarnstrom]

Sådär, ja! Nu sätter Mosley ned foten. Inte illa för en man som enligt andra var helt slagen. Jag börjar tro att han kommer att ställa in nästa års mästerskap.

Gillar du F1 eller du bara hatar det??

Om det är någon som är ansvarig för att krisen har blossat upp igen så är det FOTA. Om de inte förstår den situation som FIA befinner sig i, i förhållande till de fem stall som inte ingår i FOTA och som redan har anmält sig under de regler som gällde då, så är de fan i mig dummare än tåget. FOTA måste inse att FIA inte bara kan ge upp sina (juridiska) förpliktelser gentemot dessa stall. En lösning och förändring av reglerna i den riktning som FOTA vill måste godkännas av de fem ursprungliga stallen. Men FOTA vill ha hela kakan...

Någonstans måste FOTA nöja sig. Bara för att man har vunnit kriget kan man inte plundra motståndaren fullständigt och förvänta sig att allt ska fortsätta i frid och fröjd.

[Cuscino]

Sådär, ja! Nu sätter Mosley ned foten. Inte illa för en man som enligt andra var helt slagen. Jag börjar tro att han kommer att ställa in nästa års mästerskap.

Gillar du F1 eller du bara hatar det??

Det undrar jag också. Hur kan man annars hela tiden applådera en sådan maktgalen gubbes märkliga utspel?

[PC:]

Den här passusen som säger "Bringing the sport into disrepute", den gäller inte för Max och Bernie, eller...

[EnzoF1]

Den här passusen som säger "Bringing the sport into disrepute", den gäller inte för Max och Bernie, eller...

De är väl inte utövare, så reglerna gäller ju knappast dem.

[PC:]

Den här passusen som säger "Bringing the sport into disrepute", den gäller inte för Max och Bernie, eller...

De är väl inte utövare, så reglerna gäller ju knappast dem.

Så är det väl.
Men man brukar ju säga att barn inte gör som föräldrarna säger, de gör som föräldrarna gör...

[Gurney]

Jag lägger ned Formel 1 nu tills Max Mosley och Ecclestone är borta från sporten, intressant att FOTA får skulden för allt. FIA(Mosley) har utpressat, splittrat, förhindrat att andra stall kommit in i F1 och genom alla ändringar gjort att kostnaderna blivit skyhöga. När så tillverkare och stall sätter ned foten och säger stopp för farsen och diktatorskapet då är det de som utmålas som de "onda". Vilken fars det är, håller med Pastis helt, jag hoppas att det blir en utbrytarserie så jag slipper se ett gäng föredettingar köra runt i trampbilar.

Mosley är duktig på att så split och förvirra omgivningen precis som hans fars hjälte gjorde på sin tid. Bort med dessa gamla stofiler och diktatorer från Formel 1. FIA är en koloss som enbart tänker på pengar och TV-rättigheter, det sista de bryr sig om är det sportsliga. Det behövs ett systemskifte inom hela motorsporten så att dessa makt- och penninghungriga diktatorer försvinner.

[Christoffer]

Jag lägger ned Formel 1 nu tills Max Mosley och Ecclestone är borta från sporten, intressant att FOTA får skulden för allt. FIA(Mosley) har utpressat, splittrat, förhindrat att andra stall kommit in i F1 och genom alla ändringar gjort att kostnaderna blivit skyhöga. När så tillverkare och stall sätter ned foten och säger stopp för farsen och diktatorskapet då är det de som utmålas som de "onda". Vilken fars det är, håller med Pastis helt, jag hoppas att det blir en utbrytarserie så jag slipper se ett gäng föredettingar köra runt i trampbilar.

Mosley är duktig på att så split och förvirra omgivningen precis som hans fars hjälte gjorde på sin tid. Bort med dessa gamla stofiler och diktatorer från Formel 1. FIA är en koloss som enbart tänker på pengar och TV-rättigheter, det sista de bryr sig om är det sportsliga. Det behövs ett systemskifte inom hela motorsporten så att dessa makt- och penninghungriga diktatorer försvinner.

Bland det mest välskrivna jag sett på länge!
Dock så kommer jag att fortsätta att följa F1 vad som än händer. Blir det en utbrytarserie så kommer jag att följa den också.
Handlar det om motordrivna fordon på fyra hjul som tävlar på bana så är jag intresserad.

[Gurney]

Pipass har en intressant kommentar om Mosley:

http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_ ... t_id=38359

"Is Max Mosley determined to destroy F1?"
"It would appear that the arrogance of one wretched man is likely to destroy Formula One, as the rest of us, sponsors, teams, drivers and fans look on helpless." osv

Dessutom ser det ut som om FIA krävde att de nya stallen skulle ha Cosworth som motorleverantör, de som inte gick med på det blev inte accepterade:
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_ ... t_id=38324
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_ ... t_id=38350

Rent motbjudande agerande av FIA.

[Gurney]

Tack Christoffer, blir det en utbrytarserie som kommer jag givetvis att följa den samt att titta på Folkrace, det är riktig racing och nöje.

[JTarnstrom]

Det är väl snarare så att det är Mosley och FIA som har beskyllts för allt elände. Det räcker med att kolla vad som skrivs i media och på forum för att inse att Mosley är den mest impopuläre mannen på planeten tillsammans med Adolf Hitler, Saddam Hussein och Pol Pot. Men tittar man på sakförhållandena så visar det sig att FIA har agerat för att tillmötesgå FOTA på varje punkt i överenskommelsen från den 24 juni. Att FOTA lämnar förhandlingen, för att de saknar rösträtt har ju fått sin förklaring - de är inte anmälda och det är ett val de själva har gjort. För att förändringar i reglementet ska komma till stånd måste de övriga stallen, som FIA redan har juridiska förpliktelser mot vara överens med FOTA. FOTA lämnade, FIA och de övriga stallen fortsatte att beta av punkterna i överenskommelsen från den 24 juni, för att tillmötesgå FOTA, men två viktiga punkter återstår. Jag har svårt att se vad FIA hade kunnat göra annorlunda utan att riskera att bli stämda av de fem stall som ursprungligen anmälde sig. Att konflikten åter blossar upp är helt och hållet FOTA:s fel.

[Salo]

Att konflikten åter blossar upp är helt och hållet FOTA:s fel.

Tror du är ganska ensam om denna tolkning.

Men nu finns det ytterligare en chans att det blir som du önskar nämligen att F1 blir lite som Formel Ford (Cosworth) och vi slipper se alla dessa elaka och giriga biltillverkare som bara vill snylta på F1:s goda rykte och sno åt sig en massa pengar utan att tillföra något själv.

Nä då är det bättre med genomärliga gamla farbröder som Max de kan man lita på

[JTarnstrom]

Att konflikten åter blossar upp är helt och hållet FOTA:s fel.

Tror du är ganska ensam om denna tolkning.

Men nu finns det ytterligare en chans att det blir som du önskar nämligen att F1 blir lite som Formel Ford (Cosworth) och vi slipper se alla dessa elaka och giriga biltillverkare som bara vill snylta på F1:s goda rykte och sno åt sig en massa pengar utan att tillföra något själv.

Nä då är det bättre med genomärliga gamla farbröder som Max de kan man lita på

Inte alls. Många hårdnackade Mosley-moståndare på Autosports forum anser att FOTA har klantat sig den här gången. Och tro mig, det ska mycket till för att Mosley-hatarna ska anklaga FOTA för något öht.

[Jari]

Jag säger som Salo, Mosig borde förstå att hans dagar är räknade oavsett...

[olag]

I helgen gav F1-gurun Bernie Ecclestone en intervju i brittiska The Times där han hyllade den förre tyske diktatorn Adolf Hitler som styrde landet inför och under det Andra världskriget.

– Det kanske är fruktansvärt att säga. Men på många sätt var Hitler bra på det sättet att han kunde styra folk, och han var bra på få saker gjorda. Mot slutet kom han vilse, antingen vilseleddes så hade han den (agendan), så han var inte en väldigt bra diktator, sade F1-gurun till The Times.

Fattar han inte vad han säger själv????


http://www.aftonbladet.se/sportbladet/m ... 5478461.ab

[Jari]

Hitler fick mycket gjort, vilket är helt riktigt.

[Gurney]

Ah, Mosley-hatare det låter det. Nu är det så att om man nu inte gillar vad Mosley gör eller är kritisk mot hans maktfasoner så blir man inte automatiskt Mosley-hatare. Däremot är han mycket duktig på att sätta namn på sina motståndare, har för mig att Pastis gjorde en mycket bra beskrivning av en dylik person i tråden "FOTA lämnar F1".

FIA har under de senaste åren vanstyrt F1 genom att splittra stallen, ge vissa stall fördelar, ändra regler osv för att kunna upprätthålla makten. Det enda sättet att få slut på detta vanstyre är att gå ihop och ställa villkor för är man enade då är man också starka.

Givetvis så blir FOTA då en fiende till den rådande maktstrukturen enligt FIA och Mosleys sätt att se. Vad som händer då är att makten försöker smutskasta, misstänkliggöra eller splittra genom att försöka manipulera enskilda medlemmar. Dessutom använda media som ett medel att få opinionen med sig mot FOTA. Media är inte opartiska och objektiva, de flesta maktstrukturer håller sig med ett stall av lydiga journalister som gärna sitter i knät och matas. I spionkretsar kallas sådana för "nyttiga idioter" eftersom de inte förstår att de utnyttjas i andras syfte.

Nu tror jag att Mosley har gjort sitt eftersom CVC, vars chefer har betydligt mer att säga till om än han, de kommer inte stillatigande att se på när Formel 1 dras ned och förvandlas till en B-serie och de därmed kommer att förlora sin investering. Ferrari, McLaren, Toyota, Renault, Red Bull och Raikkonen, Hamilton, Alonso, Vettel är vad vi vill se inte Combos, USF1, ForceIndia med fördettingar som förare istället.

FOTA vill ha ett stabilt regelverk och kontinuitet vilket inte har varit fallet de senaste åren, se bara årets plogbilar. De är inte emot budgetsänkningar och besparingar bara de sker på ett vettigt sätt och i samarbete med stallen.

[Petrol]

Känns som en utbrytarserie kommer allt närmare, enda sättet att förhindra det är att slänga ut Max med huvudet före och jaga Bernie på flykten.

Ska det vara så jävla svårt att låsa in Max i någon källare någonstans så att sporten kan få litet lugn och ro -Jösses!!!!!!!!

[Slusk]

I helgen gav F1-gurun Bernie Ecclestone en intervju i brittiska The Times där han hyllade den förre tyske diktatorn Adolf Hitler som styrde landet inför och under det Andra världskriget.

– Det kanske är fruktansvärt att säga. Men på många sätt var Hitler bra på det sättet att han kunde styra folk, och han var bra på få saker gjorda. Mot slutet kom han vilse, antingen vilseleddes så hade han den (agendan), så han var inte en väldigt bra diktator, sade F1-gurun till The Times.

Fattar han inte vad han säger själv????


http://www.aftonbladet.se/sportbladet/m ... 5478461.ab

Lika märkligt som uttalandet är att despoter som H*tler och Max får fanatiska anhängare i avlägsna länder som Sverige, förmågan att se klart på problem grumlas av att man som anhängare anser att ”gud” aldrig kan ha fel.

//S

[EnzoF1]

I helgen gav F1-gurun Bernie Ecclestone en intervju i brittiska The Times där han hyllade den förre tyske diktatorn Adolf Hitler som styrde landet inför och under det Andra världskriget.

– Det kanske är fruktansvärt att säga. Men på många sätt var Hitler bra på det sättet att han kunde styra folk, och han var bra på få saker gjorda. Mot slutet kom han vilse, antingen vilseleddes så hade han den (agendan), så han var inte en väldigt bra diktator, sade F1-gurun till The Times.

Fattar han inte vad han säger själv????


http://www.aftonbladet.se/sportbladet/m ... 5478461.ab

Lika märkligt som uttalandet är att despoter som H*tler och Max får fanatiska anhängare i avlägsna länder som Sverige, förmågan att se klart på problem grumlas av att man som anhängare anser att ”gud” aldrig kan ha fel.

//S

Ah, det låter som vissa fans till en viss F1-förare.

[Silverkatten]

Bästa sättet att få bort Max på är nog att berömma honom och säga att nu är du värd din pension. Sen när han frivilligt har gått från FIA så kan vi slänga skit på honom och avslöja vilken galning han var.

[EnzoF1]

Bästa sättet att få bort Max på är nog att berömma honom och säga att nu är du värd din pension. Sen när han frivilligt har gått från FIA så kan vi slänga skit på honom och avslöja vilken galning han var.

Fast rätt ska vara rätt, under tiden med Max vid rodret så har FIA gjort en hel del bra också. Framför allt har ju FIA jobbat hårt med säkerheten både i motorsport och för civila fordon (Euro NCAP).

[Silverkatten]

Det som har gjorts för säkerheten har ju i princip tvingats fram av olyckor. Dessutom överreagerade de och förstörde många fina banor i processen.

[Cheever]

Har det kommenterats här om Vatanen kadidatur som FIA-ordförande? Det blir grejer det.