Finanskrisen och framtiden för F1

[olag]

Hur kontrollerar man budgeten? Måste ju vara hur enkelt som helst att gömma undan f&u inom andra delar av bilkoncernerna utan att FIA har en susning om det.

Ja, men då får man nog större problem än FIAs revisorer.

Det borde falla under grovt skatte- och bokföringsbrott.

Hur kan det bli det?? Om dom utvecklar F1 delar och tar kostnaden på standardbils kontot kan det knappast vara ett skattebrott.

[JTarnstrom]

Om det är ett skattebrott skiter nog FIA:s revisorer i. De är ju enbart intresserade av att granska verksamheten utifrån reglementet.

Jag tror inte att det blir några problem för stallen, FIA och revisorerna att identifiera vilka möjligheter det finns att kringgå reglementet. Kryphålen kommer att täppas igen.

Nu gnäller ju stallen om att de inte vill släppa in FIA:s revisorer men det har jag svårt att förstå varför. De borde vara vana vid att ha att göra med revisorer och för en del stall är ju siffrorna från böckerna offentlig information redan.

En viktig faktor är också att stallen kommer att hålla koll på varandra. Dessutom är personalomsättningen relativt hög, eller tillräckligt hög, för att man inte ska våga chansa på att saker ska kunna hållas hemliga. Skulle fusk uppdagas kommer konsekvenserna att bli allvarliga för det fuskande stallet.

[AndersF1]

Men hur håller man t.ex. koll på BMW:s motorkostnader?
Om de utvecklas i samma hus som andra motorer, hur avgör man hur mycket som enbart skall tillskrivas F1-motorerna?
Angående revisorerna så vill nog inget företag ha utomstående revisorer rotande i sina papper. Säkert ingen som jublar när skatteverket kommer heller, men då har man ju inget val och det lär man inte ha här heller, men det är nog mycket begärt att stallen skall gilla det.
Detaljerna i en revision är inte heller offentliga, bara slutresultatet och man vill säkert inte att andra skall få reda på vilka projekt man satsar pengarna på.

[Pepparkvarnen]

Nu hotar redbull att dra sig ur om inte FIA ändrar budgetreglerna för 2010.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/75248

[JTarnstrom]

Nu hotar redbull att dra sig ur om inte FIA ändrar budgetreglerna för 2010.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/75248

Där är du ju. Vi blev lite oroliga här i helgen.

Bara bra. Nu börjar det hetta till. Mosley kommer att dra brallorna av stallen. Var är deras lösning? Flera av stallen har uttalat sig positivt om budgetrestriktioner men nu vill ingen att det ska övervakas. Har de kommit på det först nu? Verkar ju vara fullblodsidioter hela högen. Faktum är att Mosley och FIA är de enda som har försökt åtgärda problemen. FOTA har inte gjort ett förbaskade dugg i vanlig ordning. Vad mig anbelangar kan de fara åt skogen. Förresten, varför ska man ta hoten om att lämna F1 på allvar när det ändå rör sig om stall som löper stor sannolikhet att få sluta ändå när deras moderbolag och styrelser drar ur proppen.

[Pepparkvarnen]

Bara bra. Nu börjar det hetta till. Mosley kommer att dra brallorna av stallen. Var är deras lösning? Flera av stallen har uttalat sig positivt om budgetrestriktioner men nu vill ingen att det ska övervakas. Har de kommit på det först nu? Verkar ju vara fullblodsidioter hela högen. Faktum är att Mosley och FIA är de enda som har försökt åtgärda problemen. FOTA har inte gjort ett förbaskade dugg i vanlig ordning. Vad mig anbelangar kan de fara åt skogen. Förresten, varför ska man ta hoten om att lämna F1 på allvar när det ändå rör sig om stall som löper stor sannolikhet att få sluta ändå när deras moderbolag och styrelser drar ur proppen.

Jag håller inte inte alls med dig. Problemet är helt och hållet Max Mosley.

Det är ju uppenbart att för stallen så är inte finans-dippen det största problemet utan det är Max och Bernie.

[Cuscino]

Det är ju enkelt:
Ett set däck, en motor, en växellåda per säsong. Inga vingar. Ingen difffuser (plan botten). Inga aerodynamiska förändringar under säsong. Då blir det inte mycket kvar att spendera f&u på och därmed onödigt att spendera miljoner på budgetövervakning...

[platt]

Det är ju enkelt:
Ett set däck, en motor, en växellåda per säsong. Inga vingar. Ingen difffuser (plan botten). Inga aerodynamiska förändringar under säsong. Då blir det inte mycket kvar att spendera f&u på och därmed onödigt att spendera miljoner på budgetövervakning...

Det vor suveränt
Då hade kanske till och med jag haft råd att vara med

[Pepparkvarnen]

Nu ska Ferrari ha ett möte om framtiden i F1 också.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/75263

Det är helt otroligt, den där Mosley håller nästan på egen hand att förstöra hela jävla F1.

[JTarnstrom]

Jag behöver inte Ferrari i F1. Bra om de är med men de är inte nödvändiga. För övrigt tror jag bara att Ferrari försöker skrämmas lite. De behöver F1 mer än vad F1 behöver dem.

[Pepparkvarnen]

Jag behöver inte Ferrari i F1. Bra om de är med men de är inte nödvändiga. För övrigt tror jag bara att Ferrari försöker skrämmas lite. De behöver F1 mer än vad F1 behöver dem.

Vad du tycker är ju helt ointressant, Ferrari är det stallet som har mest supportrar och jag tror inte de tycker att det är så kul om Ferrari drar sig ur.

Sen tror jag inte alls att Ferrari behöver F1, i alla fall inte i den formen som F1 är på väg mot.

[JTarnstrom]

Ingen behöver Ferrari.

[Gösta]

Ingen behöver Ferrari.

Ferrari ÄR F1!

Enda anledningen till att Toyota, Renault, Mercedes, BMW osv är där är för att ha privilegiet att tävla mot Ferrari.

Utan Ferrari inget F1, så är det bara, oavsett om du gillar det eller inte.

[Razor]

Äh, F1 överlever utan Ferrari och Ferrari har ju sitt engagemang i A1GP att falla tillbaka på.

Det blir väl kul att titta på, eller hur Göta... du gillar ju enhetsserier?

[JTarnstrom]

Ferrari är tillbaka där de var på 70-talet. En eller två säsonger till så har de tappat alla sina fans ändå. Om det är något stall som är F1 så är det Williams. De existerar inte av någon annan anledning än att tävla.

[Pepparkvarnen]

Äh, F1 överlever utan Ferrari och Ferrari har ju sitt engagemang i A1GP att falla tillbaka på.

Det blir väl kul att titta på, eller hur Göta... du gillar ju enhetsserier?

Inte en chans att F1 överlever utan Ferrari.

Om Ferrari lämnar F1 så försvinner det mesta av traditionerna och exklusiviteten och när det försvinner så blir det inte lika attraktivt för företagen att synas i samband med F1, så då försvinner sponsorerna.

Sen blir det inte lika attraktivt att bygga dyra banor och att betala hutlösa avgifter till Bernie för att få arrangera F1 lopp.

Sen när Ferrari mfl. är borta och de coola banorna är borta så kommer tv-bolagen inte att vilja betala lika mycket för sändningrättigheterna.

Summa sumarum.

När Mosley är klar med sin vendetta kommer stallen inte ens kunna få ihop till hälften i budget av de fyrtio miljoner han har föreslagit nu.

[Gösta]

Äh, F1 överlever utan Ferrari och Ferrari har ju sitt engagemang i A1GP att falla tillbaka på.

Det blir väl kul att titta på, eller hur Göta... du gillar ju enhetsserier?

Har inte en aning om vad A1GP är!!!

Någon gärsgårdsserie vars åskådare består av de andra tävlande och deras svärmödrar???

[JTarnstrom]

Äh, F1 överlever utan Ferrari och Ferrari har ju sitt engagemang i A1GP att falla tillbaka på.

Det blir väl kul att titta på, eller hur Göta... du gillar ju enhetsserier?

Inte en chans att F1 överlever utan Ferrari.

Om Ferrari lämnar F1 så försvinner det mesta av traditionerna och exklusiviteten och när det försvinner så blir det inte lika attraktivt för företagen att synas i samband med F1, så då försvinner sponsorerna.

Sen blir det inte lika attraktivt att bygga dyra banor och att betala hutlösa avgifter till Bernie för att få arrangera F1 lopp.

Sen när Ferrari mfl. är borta och de coola banorna är borta så kommer tv-bolagen inte att vilja betala lika mycket för sändningrättigheterna.

Summa sumarum.

När Mosley är klar med sin vendetta kommer stallen inte ens kunna få ihop till hälften i budget av de fyrtio miljoner han har föreslagit nu.

Fan vad skönt det ska bli med lediga söndagar!

[Gösta]

Ferrari är tillbaka där de var på 70-talet. En eller två säsonger till så har de tappat alla sina fans ändå. Om det är något stall som är F1 så är det Williams. De existerar inte av någon annan anledning än att tävla.

Man får ju hoppas att Frank kastar in yxan nästa säsong, de borde lagt av för 5-6 år sedan.

[JTarnstrom]

Ferrari är tillbaka där de var på 70-talet. En eller två säsonger till så har de tappat alla sina fans ändå. Om det är något stall som är F1 så är det Williams. De existerar inte av någon annan anledning än att tävla.

Man får ju hoppas att Frank kastar in yxan nästa säsong, de borde lagt av för 5-6 år sedan.

Han måste nog ha hjälp av en assistent att kasta yxan.

[Gösta]

Äh, F1 överlever utan Ferrari och Ferrari har ju sitt engagemang i A1GP att falla tillbaka på.

Det blir väl kul att titta på, eller hur Göta... du gillar ju enhetsserier?

Inte en chans att F1 överlever utan Ferrari.

Om Ferrari lämnar F1 så försvinner det mesta av traditionerna och exklusiviteten och när det försvinner så blir det inte lika attraktivt för företagen att synas i samband med F1, så då försvinner sponsorerna.

Sen blir det inte lika attraktivt att bygga dyra banor och att betala hutlösa avgifter till Bernie för att få arrangera F1 lopp.

Sen när Ferrari mfl. är borta och de coola banorna är borta så kommer tv-bolagen inte att vilja betala lika mycket för sändningrättigheterna.

Summa sumarum.

När Mosley är klar med sin vendetta kommer stallen inte ens kunna få ihop till hälften i budget av de fyrtio miljoner han har föreslagit nu.

Du har helt rätt i detta, det tar emot att säga det, men nu håller jag helt med dig.

[JTarnstrom]

Frank fjantar sig inte. Williams kommer inte att ansluta sig till en bojkott. Två GP2-stall jobbar på att få ihop en budget, bland annat Joan Villadelprats Epsilon Euskadi. Villadelprat är också en man av rätta virket.

[JTarnstrom]

Få se nu, hur skulle ett tänkbart startfält kunna se ut:

McLaren
Williams
Epsilon
Prodrive
Lola
Force India
Brawn
Red Bull
Toro Rosso
USF1
iSport

Vem fan behöver Ferrari?

Framför allt kommer det in män av rätta virket i sporten. Villadelprat, Richards, iSports boss, vad han nu heter... Inga lirare som visar upp sig i thong som Briatore.

[Razor]

iSports boss, vad han nu heter...

Paul Jackson.
Jobbar inte Frank Williams son för iSport?

[JTarnstrom]

iSports boss, vad han nu heter...

Paul Jackson.
Jobbar inte Frank Williams son för iSport?

Jo, det stämmer.

[Razor]

Har inte en aning om vad A1GP är!!!

Någon gärsgårdsserie vars åskådare består av de andra tävlande och deras svärmödrar???

Dags för dig att läsa på då för det är här som Ferrari kommer att hamna om det blir differentierat reglemente.

[JTarnstrom]

A1GP har bjudit på rätt bra underhållning. Jag hoppas att serien överlever. Konceptet funkar.

[JTarnstrom]

Det ryktas ju om ytterligare ett amerikanskt stall vid sidan av USF1, Penske, Ganassi eller Andretti-Green. Skulle det stämma så tror jag att något av dem har större chanser än USF1 att komma till start. Vore festligt med Ganassi och Montoya igen.

[Gösta]

Jag hoppas att serien överlever. Konceptet funkar.

Funkar konceptet så överlever de, funkar det inte så går det i graven.

Hur länge har A1GP funnits?

Har inte en aning om vad det är, men det låter inte som om de skulle kunna attrahera min uppmärksamhet. Skall ta och kolla upp vad det är för serie.

[Gösta]

Det var precis som jag trodde. Sunkserie.

"......Italian sportscar name Ferrari to manufacture and supply all A1GP engines and consult on the design and manufacture of all A1GP chassis from this season. "

http://www.a1gp.com/

Värdelöst att se ett tjog Ferraribilar, alla i princip identiska susa runt en bakgårdsbana föra oväsen och förpesta luften.

[Razor]

Värdelöst att se ett tjog Ferraribilar, alla i princip identiska susa runt en bakgårdsbana föra oväsen och förpesta luften.

Vilket var en möjlig utveckling av F1 innan budgetbegränsningarna röstades igenom.

[Pepparkvarnen]

Värdelöst att se ett tjog Ferraribilar, alla i princip identiska susa runt en bakgårdsbana föra oväsen och förpesta luften.

Vilket var en möjlig utveckling av F1 innan budgetbegränsningarna röstades igenom.

Nej, det var ingen möjlig utveckling av F1.

[Gösta]

Värdelöst att se ett tjog Ferraribilar, alla i princip identiska susa runt en bakgårdsbana föra oväsen och förpesta luften.

Vilket var en möjlig utveckling av F1 innan budgetbegränsningarna röstades igenom.

??????????

Jävla planekonomifasoner.

[Christoffer]

Det var precis som jag trodde. Sunkserie.

"......Italian sportscar name Ferrari to manufacture and supply all A1GP engines and consult on the design and manufacture of all A1GP chassis from this season. "

http://www.a1gp.com/

Värdelöst att se ett tjog Ferraribilar, alla i princip identiska susa runt en bakgårdsbana föra oväsen och förpesta luften.

Du får väl höra med cigarettpaketet. Han har ju suttit med som expertkommentator.

[platt]

Ferrari kommer nog att dra sig till baka. Italienarna visar en en gång att dom är dåliga förlorare, dom drog sig ur Melodifestivalen för att dom tyckte att alla andra var töntar som inte tyckte deras låtar skulle vinna. Nu visar dom samma attityd med F1, för dom inte som dom vill så drar man dåligt.

[Geer]

Ferrari kommer nog att dra sig till baka. Italienarna visar en en gång att dom är dåliga förlorare, dom drog sig ur Melodifestivalen för att dom tyckte att alla andra var töntar som inte tyckte deras låtar skulle vinna. Nu visar dom samma attityd med F1, för dom inte som dom vill så drar man dåligt.

Precis som Toyota och Red Bull. Dessa Italienare

[Dagon]

om det blir ett tvådelat Formel 1. De sätter hårt mot hårt mot Max Mosley och helt rätt säger jag. Ett formel 1 med två typer av reglementen suger och jag förstår att teamen är upprörda över detta absurda förslag som Jag-är-maktgalen-Mosley har kommit på.

http://www.planet-f1.com/story/0,18954, ... 39,00.html

[JTarnstrom]

Toppen! Vill lipsillarna Ferrari sätta sig i ett hörn och grina, go ahead, säger jag.

[Pepparkvarnen]

Den budgeten på 40 miljoner är ju rent löjlig, det är till och med lägre än NASCAR som kör med femtiotalsteknologi.

Jag hoppas verkligen de lämnar F1 för jag vill inte se Ferrari köra i en sån sunkserie som F1 är på väg att bli.

Det kanske är dags att göra en sån här igen.

[Pepparkvarnen]

Max Mosley är fan värre än Hitler.

[Nisse]

Max Mosley är fan värre än Hitler.

Håller med, nästan så man kan tro de var släkt.

[JTarnstrom]

Den budgeten på 40 miljoner är ju rent löjlig, det är till och med lägre än NASCAR som kör med femtiotalsteknologi.

Jag hoppas verkligen de lämnar F1 för jag vill inte se Ferrari köra i en sån sunkserie som F1 är på väg att bli.

Det kanske är dags att göra en sån här igen.

F1-teknologin är inte heller så jäkla avancerad. Det teamen har lagt stålarna på är förfining. Om det står en snöskyffel i förrådet hos Ferrari kan du ge dig fan på att det är världens bästa snöskyffel och det med råge, men likt förbannat är det en snöskyffel.

Det är ingen konst att göra världens snabbaste formelbil för en fjuttondel av de pengar stallen lägger ned idag.

Jämförelsen med Nascar haltar. De kör mer än dubbelt så många race och dessutom har flera av stallen flera team och bilar.

[Pastis]

Det borde vara skottpengar på Max Mosley!

[JTarnstrom]

Ja, smisk går ju inte att hota med

Jag hoppas att Ferrari stannar kvar, men försvinner de så är det deras eget fel.

Mosley och Bernie har bäddat för den här situation ända sedan början av 90-talet, men nu försöker de ändå göra det rätta. Budgettak är den enda vägen att gå. Mosley vill skapa ett F1 med oberoende stall som har racing som kärnverksamhet och där stallen har möjlighet att bedriva sin verksamhet på affärsmässiga grunder. Framför allt tror jag att han vill se ett F1 där stallen själva äger beslutet om de ska vara med eller ej istället för en styrelse i moderbolaget.

[Pepparkvarnen]

Ja, smisk går ju inte att hota med

Jag hoppas att Ferrari stannar kvar, men försvinner de så är det deras eget fel.

Mosley och Bernie har bäddat för den här situation ända sedan början av 90-talet, men nu försöker de ändå göra det rätta. Budgettak är den enda vägen att gå. Mosley vill skapa ett F1 med oberoende stall som har racing som kärnverksamhet och där stallen har möjlighet att bedriva sin verksamhet på affärsmässiga grunder. Framför allt tror jag att han vill se ett F1 där stallen själva äger beslutet om de ska vara med eller ej istället för en styrelse i moderbolaget.

Varför är det fel om det finns styrelser i bolag eller moderbolag som tar beslut för stallen?
Så är det med alla andra bolag som är involverade, sponsorer, banbyggare, tvbolag osv. alla har styrelser som tar beslut huruvida de ska vara involverade i F1 eller inte.

När man läser dina inlägg får man intrycket att du tror att de som deltar i F1 idag gör det mot sin vilja och bara väntar på första bästa chans att dra sig ur.

Men så är det inte, Ferrari har varit med sen starten, Mercedes var med redan på femtiotalet, Renault har varit med till och från sen sjuttiotalet, BMW har varit med till och från sen början av åttiotalet, Toyota har inte varit med så länge i F1 men de har ett gediget motorsportprogram osv.

Och det är tack vare en gedigen passion för F1 som de här företagen satsar de här pengarna som krävs, och den passionen finns ända upp i styrelserna.

Som jag ser det finns det ingen risk att F1 ska gå under annat än om Max Mosley får fortsätta med sin vendetta.

De här kostnadsproblemen kunde lätt kunna lösas utan att man behöver förvandla F1 till en sunkserie med B-team.

Personligen tycker jag att man bör byta namn på F1 om budgetreglerna går igenom till 2010, för då är det inte F1 längre och då är det falsk marknadsföring att kalla serien för F1.
Det är precis som om man köper en äkta coca-cola men sen när man dricker den så visar det sig att de fyllt burken med cuba-cola för att den är billigare att tillverka.

Jag skulle bli skitförbannad.

[Pepparkvarnen]

Orsak: Mosley

Renault also reconsidering 2010 entry
The Renault Formula 1 team has joined world champions Ferrari, Toyota and Red Bull in threatening not to enter the 2010 championship over the introduction of the controversial budget cap rules

http://www.autosport.com/news/report.php/id/75287

[Averell]

Jag vill först bara säga att jag hoppas Ferrari o de andra är kvar framöver. Med de påskrivna avtal som ska finnas så undrar jag om något team vågar prova vad ett avtalsbrott kostar...
Jag kan inte låta bli att dra en parallell till mitt eget jobb. Inför förändringar som nedläggningar av en avdelning och att kunder måste byta kontaktperson på företaget så våndas vi anställda ständigt. Vi tror kunderna kommer att lämna oss osv. Visst är de flesta förbannade (likt vi här skulle bli om Ferrari slutade) men i slutändan så visar det sig att väldigt få kunder till slut byter till en konkurrent. Vi har en alldeles för hög tro på vår egen betydelse helt enkelt.
På samma vis tror jag det blir med en ev slut på Ferrarieran. Vi blir förbannade men när det visar sig att F1 o de team som är kvar skapar bra racing så nog f-n skulle vi sitta framför Tvn. Sen finns det givetvis de rätttrogna som skulle bojkotta.
Sen tror jag på kostnadsbesparingar är rätt håll att gå, sen kan man diskutera hur. I MotoGP har man ju strukit ett kval för 125 o 250 o en fri träning för MotoGP. Sen ändrar man 250 till 600 osv... Budgettaket är kanske rätt men det borde kanske sänkas på ett par år!?
Enda hotet jag ser mot F1 oavsett budgettak eller inte är en ny serie likt den man hotar med dit alla team o förare flyttar, då blir det nog svårt för Max o Bernie.

[JTarnstrom]

Orsak: Mosley

Renault also reconsidering 2010 entry
The Renault Formula 1 team has joined world champions Ferrari, Toyota and Red Bull in threatening not to enter the 2010 championship over the introduction of the controversial budget cap rules

http://www.autosport.com/news/report.php/id/75287

Är det Mosleys fel att Renault inte säljer bilar? Nu förstår jag inte.

[Gösta]

Orsak: Mosley

Renault also reconsidering 2010 entry
The Renault Formula 1 team has joined world champions Ferrari, Toyota and Red Bull in threatening not to enter the 2010 championship over the introduction of the controversial budget cap rules

http://www.autosport.com/news/report.php/id/75287

Är det Mosleys fel att Renault inte säljer bilar? Nu förstår jag inte.

Klart som fan att bilfabrikanterna lämnar när någon kommunist skall tala om för dem hur mycket pengar de får spendera. De har egna ekonomer som kan detta bättre än FIA!

[JTarnstrom]

Orsak: Mosley

Är det Mosleys fel att Renault inte säljer bilar? Nu förstår jag inte.

Klart som fan att bilfabrikanterna lämnar när någon kommunist skall tala om för dem hur mycket pengar de får spendera. De har egna ekonomer som kan detta bättre än FIA!

Mosley är så mycket. Bland annat är han en av få kommunist-nazister.